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★★ウェルシュ・コーギー★★Part11

1 名前：わんにゃん＠名無しさん：03/12/27 06:44 ID:BKWcuTkg: ★★ウェルシュ・コーギー★★Part11

　　　　　　　　　　　／^l ●荒しが一番嫌いなのは放置です
　 l^`＼　　　　　 /　　/ ●他犬種の叩きはNO!話題も控えめに！
　＼　丶＿＿/　　/　●煽り、叩きがウザイと思ったらそのまま放置！　
　　　＼／　　　　　'ヽ　●親切、丁寧、紳士・淑女的なレス。
　　＿/●　 ●　　　　ヽ●大人の対応でマターリ。
　　 | ▼　　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
　　ヽ人＿＿,　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
　　　　ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
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　　　　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　ﾉ　　　
　　　　　　ﾐ､､_　　　　　/＿＿＿＿＿＿,ヽ　　／　
　　　　　　 /　 /｀`/　 /　　　　　　 /　 / /　 /
　　　　　　((＿ﾉ　((＿ﾉ　　　　　　((＿ﾉ ((＿ﾉ
前スレ
★★ウェルシュ・コーギー★★Part10
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1063666410/
2 名前：わんにゃん＠名無しさん：03/12/27 08:59 ID:gyfunvC7: 2ｹﾞﾄ？
3 名前：わんにゃん＠名無しさん：03/12/27 09:06 ID:acooEUSt: 犬･小杉の間違いでは？？？？？
4 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
5 名前：わんにゃん＠名無しさん：03/12/27 21:43 ID:r3iMsAA7: GO～！
6 名前：わんにゃん＠名無しさん：03/12/27 22:23 ID:PETw7xpX
7 名前：わんにゃん＠名無しさん：03/12/28 02:04 ID:VENf3QBv: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／^l
　　　　　　　マジかよ　　　 l^`＼　　　　　 /　　/ あいつコーギーなんだって
　l^`＼　　　　　　　　／^l 　＼　丶＿＿/　　/　
　＼　丶＿＿＿　/　　/ 　　　＼／　　　　　'ヽ　
　　　＼ /　　　　　　＼ /　　　＿/●　 ●　　　　ヽ
　　　　/　　　●　 ●ヽ＿　　| ▼　　　　　　　　　ヽ
＿＿/ 　　　　　　　　▼ │　ヽ人＿＿,　　　　　　│　
　　　＼　　　　　.＿＿人 /　　　.ヽ､　　　　　　　　　│　　
　　　　彡'-,,,,　　　　　　/　　　,,-''　　　　　　　　　　 --､
　　）　　　　　|＠　　　　　 |ヽ／　　　　　　　　　　　　ヽ
　　|　　　　　 |　　　　　ﾉ / ⊂）　　　　　　　　　　　　ﾒ　　ヽ＿,,,---
　　|　　　　　.|＠　　　 |　|＿ノ　　,へ　　　　　　　　/　ヽ　　　ヽノ￣
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　　　　/　　　　　　￣''､|ノ　　　　　　　　　　　）ヽ
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8 名前：わんにゃん＠名無しさん：03/12/28 13:57 ID:xukgBX+6: 雪積もりましたねー
うちのコーギー埋めてやりましたよ。
9 名前：わんにゃん＠名無しさん：03/12/29 02:01 ID:idrZnjJH: うちのとこはつもってない～
この前ふったときはおおはしゃぎだったけどなあ
10 名前：わんにゃん＠名無しさん：03/12/29 07:22 ID:dcoUhcrK: 今日、ドッグラン行ってくる。走り納めじゃ
11 名前：わんにゃん＠名無しさん：03/12/31 20:55 ID:NZ8Yezs6: レス伸びないな・・・。
12 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/01 12:16 ID:FRSgeZ5B: 　↑　じゃなくて、10をきちんと埋めなきゃ。
13 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/01 15:35 ID:cl3vCPOI: お聞きしたいのですが
どうも、おしっこをする時に前足にひっかけてしまうの。
前飼ってたシェルティーはそんなことなかったけど・・・。
コーギーの特性？それともうちの犬だけ？
どうしたら直るのかしら？？？
14 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/02 21:36 ID:ijWJBPJD: ↑背筋弱い？
15 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/03 16:42 ID:8J1GPDxt: こんど、コーギーの里親になるかもしれないのですが、
一人暮らしで部屋の中で飼うことは良くないでしょうか？
16 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/03 18:03 ID:xbWAn2GS: 前ｽﾚ埋めれ
17 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 17:00 ID:MOqT0BR5: >>15
ぜんぜん大丈夫だよ
初めが肝心なのでしっかり躾て良きパートナーになってください。
18 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/05 05:05 ID:XnEADvkO: ぜんぜん大丈夫、って・・・
その自信はどこから出てくるんだろう
一言で「一人暮らし」っていっても人それぞれ環境も違うだろうし
一概に「大丈夫」とは言えない気もするんだけど・・・

まぁ、一人暮らしの室内飼いが不可能だとは思ってないけど
一人暮らしだと、犬のために毎日どのくらいの時間を割くことが出来るかが心配。
19 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/05 15:46 ID:KnyDSRGI: テレビの「さんまの夢かなえます」とかいう番組見てた人いる？
いろんな人のささやかな願いを聞いて、場合によってはかなえてくれるっていう番組。
来年用に夢を募集してたから、
「何百頭ものコーギーに囲まれて遊んでみたい」っていう夢で応募してみようかな。
いいと思わない？
20 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/05 18:06 ID:79FB+dG/: うちのコギとひろ～い草原で一日ノーリードで走ってみたい・・・。
21 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/05 21:17 ID:4nZQya+m: 俺が埋めてきてやる。
22 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/05 22:44 ID:0qJvcBIi: >>19
私、あるイベントで百頭くらいのコギに囲まれたことがありますです。
まさにメルヘンの世界にいるようでしたよ～
23 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/06 12:58 ID:bAi7GGnC: >>22
うらやましすぎー。
一体どんなイベントだったの？
24 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/06 13:15 ID:Pd035Ncg: >>22
確かカレンダーの撮影会でそんなのがあったと聞く。
25 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/06 21:27 ID:dh86mhrR: 家にコギたんの子犬が来ますた。
可愛くてたまらん。
26 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/06 22:36 ID:X4Rus4I6: コーギー　必　死　だ　な　（　ｗ
27 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/06 22:53 ID:cYKKv8GL: 断尾容認？
それともショップで買ったから関係なし？
どっちにしてもクズぞろいだな。
28 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/07 14:27 ID:O/fDOxIG: 我が家のコギくん満一歳になりました～
私のせいで、甘えん坊君です。
一人だと、餌は誰かいなきゃ食べないし、夜もゲージでなく
私達の寝室でお気に入りのお座布団に寝てます。
子犬の時は耳が垂れてて間抜け顔がかわいかったけど、今は
「何？」という感じに首をかしげるのがかわい～
29 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/07 16:58 ID:pk5ft6DF: 今日うちのコギが突然歩けなくなった。これから病院行ってきます。
30 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/07 17:07 ID:jjQtF3zL: >>29

それはたぶん尻尾がないからだよ。
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
31 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/07 21:06 ID:O/fDOxIG: >>29さん
どうでしたか？自分ちのコギちゃんなら泣いちゃうよ～
良くなります様に
32 名前：31：04/01/07 21:14 ID:pk5ft6DF: ありがとうございます。病院でレントゲンを撮ってもらったところ、
異常はないということでした。ただ便がすごくたまってるということで、
お医者さんに肛門をぐりぐりされたら、大量にうんちをしました。
病院ではよたよたとちょっと歩いたんだけど、
家に帰ってきたら、また同じところに寝たままです。
消炎剤をもらい、３日して状況が変わらなかったら、
造影剤を入れてまたレントゲンを撮るから、また来てくださいって言われた。
今日は何度も泣きました。いま書いてたら、また泣きそうになったよー。
33 名前：29：04/01/07 21:43 ID:pk5ft6DF: ↑29です。上の書き込みは３１さんへ答えたものです。失礼しました。
34 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/07 22:03 ID:prfnAkAp: よかったぁ
でも、正直まだ心配ですねぇ・・
便秘だけだったらいいんですが・・・
レントゲンだけだとわからない可能性も（´・ω・`）
一緒に寝てあげてくださいね、それで安心できるかもしれないから（´・ω・`）
35 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/07 23:02 ID:qWli/P+k: うああああコーギーが飼いたいよ・・・・
試しがいしてみたい..それだけでいいからってかんじ
36 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/07 23:03 ID:qWli/P+k: そうそう。
今ハムスター飼ってるんだけど
犬と共存しても平気だよね・・
まさか食ったりしないよね
37 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/07 23:22 ID:LpM39ajF: >>35
試しがいなんて責任のない飼い方はやめとけ。

俺は今よその家のコギを世話させてもらってるが、なかなかよいぞ。
38 名前：31：04/01/07 23:58 ID:O/fDOxIG: >>29さん
便秘ですか？なんかうちのコギは散歩のたびに
二、三回普通にしちゃうから想像がつかないけど、
大事にしてあげてね。泣けちゃうよね。
今夜はそばにいてあげたら安心かもね。
うちのコギ君は私が寝室に行くまで一人で遊んでます。
寝るよ～というと自分のお気に入りのお座布団に直行ですよ。
でも、それを待ってるコギ君がいとおしいです。
29さんも辛いかもしれないけど、乗り切って欲しいです。
39 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/08 00:04 ID:nGVk1R8U: >>32
よかったな、きょうのうんこ
40 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/08 00:27 ID:HmHgDzbN: >>38
>大事にしてあげてね。泣けちゃうよね。

尻尾とか切らないでね。痛いから。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
41 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/08 02:41 ID:XTgZXFbf: 実家帰ってコギさわりまくった～
最高のひとときだね
42 名前：29：04/01/08 09:23 ID:/S5ggPgd: >>31
今朝、起きたら、コギが普通に歩けるようになっていました。
ありがとうございます、心配していただいて、うれしかったです。
昨日は病院へ行くのに、乗ったタクシーの運転手さんが、
うちの犬もそういうふうに歩けなくなって、その２年後に他界しましたって、
言ってたから、もうだめだと思ったよー。
でもただの便秘だったっていうのが、ちょっと恥ずかしい。
43 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/08 14:17 ID:8kD8hdjc: （・∀・）それは良かった！
でも、本当にただの便秘ですか？（´・ω・`）
不安を煽るようだけど、やっぱり精密検査とかしてもらったほうが・・・
でも、造影剤とかはアレかなぁ・・・・
44 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/08 15:27 ID:SFDAcJXl: ヘルニアとかになると、やっぱ歩けなくなったり
排便が困難になったりすることあるからちょっと心配だなぁ。
コギの体調が落ち着いた頃に、一度ちゃんと
検査してもらったほうがいいような気もするけど。
45 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/08 16:30 ID:1IJkSL/l: 歩けなくなる程便が溜まってるのに、それに気付かなかった飼い主の方が心配だよ。
46 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/08 17:56 ID:j7Znw1ZN: >>45
そうだそうだ。飼い主の方が糞だ。
47 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/08 21:43 ID:bfmUhcje: 家のコーギーは臆病だよ。
48 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/09 19:24 ID:TAnbC/X8: うちのコギ（♂）はよく寝る…。よく走る。
49 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/09 19:39 ID:DLbxsv83: 家の子もよく寝る
散歩は短い。
50 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/09 19:41 ID:lb4hDZUE: デジカメ買ったのに何故か写真UPできません(´･ω･`)
あぅぅん・・・可愛いうちのﾁﾋﾞｺｷﾞｽﾞ見て欲しいのに・・・何が悪いんだろう
51 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/10 00:19 ID:4sAAb807: >>50
頭
52 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/10 01:15 ID:yEeJHjyj: うちのコーギーは驚異的なジャンプ力を持っています。
朝起きるのは遅いです。
飼い主＞目覚まし＞ｺｷﾞの順番です。
53 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/10 01:17 ID:7TljA8m+: >>50
ﾁﾋﾞｺｷﾞｳﾌﾟﾏﾀﾞｰ
54 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/10 06:26 ID:vX/wost+: >>49
うちのは足が短い。
55 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/10 12:09 ID:px4XC4Yd: うちのはしっぽが短い。
56 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/10 12:38 ID:LDpsAn7v: うちのは寿命が短い
57 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/10 13:19 ID:CW2a6OfE: うちのはちんぽが短い。
58 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/10 13:29 ID:px4XC4Yd: うちのは気が短い
59 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/10 14:30 ID:ETiti6R5: うちのはﾃｨｸｰﾋﾞが短い
60 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/10 15:02 ID:CW2a6OfE: うちのは舌が短い。
61 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/10 15:34 ID:l26jqNyF: うちのはウンコが短い
62 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/10 18:36 ID:iudpnKpf: >58
家も。
63 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/10 20:50 ID:px4XC4Yd: >62　流れを嫁！　おれもか。

うちのは･･･もうないよー
64 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/10 22:21 ID:CW2a6OfE: うちのは胴が短い。
65 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/10 23:07 ID:c7oxQc3j: うちのは食事時間が短い
66 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/11 08:29 ID:T6kcun88: うちのは爪が短い。
67 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/11 13:19 ID:S7xFnM0C: うちのは散歩が短い。
68 名前：?`?????????}：04/01/11 15:20 ID:qIFqHPu5: まだこの流れ続けなきゃダメ？

>>13
ちんこが割とボディに平行な感じで　くっついているコが多いみたいコギオ
見てみて！　ビーグルとかはだら～んと下の方　向いてるのが多いのに
コギオはパッと見　オスメスが判らないくらい「収納」されてる感じ
まぁ全部じゃないけど...
あんま下向いてると　引きずっちゃうからじゃ無いかなぁ
でもダックスで　マグナム引きずってるコが居たけど

あとカラダを上手に反らせないで　背が丸まってるとか
ウチもそれで良く前足　黄色くするです
69 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/11 17:15 ID:S7xFnM0C: うちのは昼寝が短い
70 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/12 09:08 ID:T0/a5kj1: うちのは毛が短い。
71 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/12 14:37 ID:SRj+ow1B: うちのは毛が長い。
72 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/12 17:10 ID:EsxgNMrH: ウンコする時間が短い。
せっかち
73 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/12 17:17 ID:Eea8CDVK: 流れ止めちゃってｽﾏｿ。
明日、我が家にﾁﾋﾞｺｷﾞﾀﾝがやってきます！
家のと仲良くしてくれるかなぁ～
74 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/12 22:47 ID:T0/a5kj1: うちのは尾が長い。
75 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/13 09:54 ID:GaH6ghTS: うちのはカン違いが多い
76 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/13 20:05 ID:4EZQ/TQV: うちのは電話が長い。
77 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/13 21:53 ID:lV7GQTl6: 先月（ﾟдﾟ）ｳﾏｰれた、家のコギ。
みんな健康だよ。
ttp://www.cnet-sb.ne.jp/ahcom/boardm/img-box/img20040113215131.jpg
78 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/13 23:26 ID:4EZQ/TQV: >>77

かわいいな。よかったな。

しかし、右から２頭目のコギの顔が（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ。
79 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/14 00:14 ID:LiA6F/mR: かわええね！
全部かわいいよ。
しかし、さて何匹いるでしょうみたいな画像ですねえ。
ぱっとみ３匹かと思った。

幸せに成れますように祈っています！
80 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/14 07:07 ID:FoB6Ywgx: >>77 よかったら　コギママの写真の見たいんですが。
81 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/14 10:39 ID:OaJ3i/Jv: >>77
全部で6匹かな？
こんだけの子ｺｷﾞが、家の中でヨタヨタドタドタしてると考えると
（；´д｀）ﾊｧﾊｧしまつ
82 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/14 11:34 ID:TpKd9271: ７７さんのコギママが見たいです。

ついでにうちの黒コギえりまき犬
http://www.cnet-sb.ne.jp/ahcom/boardm/img-box/img20040114112833.jpg
83 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/14 15:52 ID:Y6wZcqF5: 隣の家でコギを飼い始めて半年。
その間に私のストレスはたまる一方･･･
短い足ﾁｮｺﾁｮｺ動かしやがって、丸いお尻を振って歩くんじゃねえ。
ちくしょー、可愛いじゃねえかよー。
羨ましすぃー
84 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/14 18:00 ID:Dgr9hZ8j: >>83
コギ触らせてください、と隣の家に行くべし。
近所づきあいの一環だと思ってさ。
85 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/14 20:18 ID:ozGYn0DM: >>77
さっそく噛みついてるな。
歯も無いくせに。
86 名前：77：04/01/14 21:19 ID:uqnnG5wr: （ﾟдﾟ）ｳﾏｰれたばかりです。
ttp://www.cnet-sb.ne.jp/ahcom/boardm/img-box/img20040114211625.jpg
87 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/14 21:55 ID:Dgr9hZ8j: >>86
(･∀･)ｲｲ!! 尻尾があるのもベター。
できればきらないでほしいな。
88 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/14 22:46 ID:ivHBXg5A: >>86
お願い＞＜尻尾切らないで＞＜

尻尾切らなくても十分可愛いから＞＜
89 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/15 00:00 ID:R127/XC/: 尻尾切ったらダメ！！

そのまま育てて。お願い。
90 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/15 00:36 ID:bGxCT7eo: 尻尾はどっちでもいいんじゃない？
子犬が痛いと思うなら絶対に止めたほうがいいけどそうでもないんでしょ？
痛く無いように断尾すると聞きました。
91 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/15 00:52 ID:lPk5vvwQ: パート１～９　過去スレありませんか？
92 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/15 01:09 ID:R127/XC/: ３万円で１ヶ月暮らせないのだから、５千円なら当然暮らせないのはわかっているはずなのに。
とことん嫌がらせをするつもりなんだろう。
上位にたって、弱いものいじめをしてそれを楽しんでいる・・・。

カウンセリングにだって行かないといけないし、薬だってもらわないといけない。
だけど、このままじゃカウンセリングも薬ももらえない。

なんで最初は３万って言ったのに、突然１円も出さんとかなるんだよ？
俺の日記ちゃんと読んでくれたんかな？
日記読んだ上でそんなこと言うなんてひどすぎる。

明日まで連絡を待つ。
もしかしたら、日記見てないかもしれないし、俺の勘違いかもしれないし。
明日になれば兄貴も改心するかもしれないし。

明日まで待つから今度こそちゃんと話したい。
誠意を持って俺はおまえと話したい。
連絡待てるから。
93 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/15 01:20 ID:Zhvf5H83: 断尾について語るとスレが荒れるから嫌なんだけど・・・

断尾の方法については、大別して２つの方法がある。
１つは、獣医師による外科的処置（切断）による断尾。
処置は普通生後１～３日以内に無麻酔で行われるが
この際子犬は激しい痛みを感じているようで、ひどい悲鳴をあげる。
切断面を２～３針縫って処置は終わるが、
処置後の傷口を母犬が舐めることで化膿し、死に至るケースもある。

もう１つの方法として、ラバーバンド（輪ゴム）で尻尾の付け根を固く結束し、
血流を止めることによって尻尾を腐らせ、自然に脱落させる方法がある。
骨と骨の間の部分にうまく輪ゴムを巻いてやらないと
尾が腐って落ちるまでに数週間程度かかってしまったり、
感染症の危険もあるため、素人判断の処置は勧められない。

犬が本来持って生まれた「尻尾」を人為的に落としてしまうんだから、
子犬は痛みどころか生命の危機にだって晒されるんだよ。
犬にとってどれだけのハイリスクがついて回るのかを>>90氏はよく考えて。
94 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/15 01:49 ID:R127/XC/: 尻尾切るな。

切るやつは動物虐待で逮捕だ。
95 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/15 07:09 ID:5Cht8QPI: 断尾の判断は飼い主さんが決めることで、
外部の人間がヤイヤイ言うことではないのでは？
96 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/15 08:22 ID:t4ZHh/lF: うちのはナチュラルボブテールですが何か？

>>95同意
ヤイヤイ言ってるのはいつもの人だからね・・・・・・・・・・・・
97 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/15 10:03 ID:hVYTIAZo: >96
今回のタイミングはなかなかうまいな～とは思ったけどね(ﾆｶﾞﾜﾗ
98 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/15 13:59 ID:YdHHD5c6: 質問なんですけど、トライカラーで生まれてきたコギの毛色が変わる場合は、何ヶ月くらいで生え変わるんですかね。うちのは生後７ヶ月でブラックヘッドなんですけど下毛に少し茶色が入ってるんでどうなのかなって思って聞いてみました。
99 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/15 23:22 ID:dYFE37R/: 断尾のことをタブー化したがってる時点で最低だから

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100 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/16 00:21 ID:/IjKOz+o: 痛いなら絶対にやめたらいい。
痛くないなら別に伝統であるし自己判断

以上
101 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/16 00:21 ID:/IjKOz+o: 今までずっとやってきて死の危険は本当にあるのかどうかは疑問
102 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/16 05:52 ID:WSiWcpbq: タブーじゃなく、その話はもうお腹一杯。
断尾スレもあるのにわざわざここで話す必要なし。
103 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/16 17:59 ID:DhXrhk6J: では結論。

断尾はするな。
するやつは動物虐待。

ということ確定します。

以後、断尾の話題は一切スルーでよろしくお願いします。
104 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/16 19:58 ID:nQ2lFV5q: コーギの子犬♂買いたいんですが、本などには書いていない、買うときの隠れたコツや注意点って、ありますか？
ブリーダーでは予約予約で、なかなか手に入らないので、ペットショップで買うことを考えています。
105 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/16 20:14 ID:FJPV2FAW: >>104
純血交配であることをよく確認することでしょうか。
ときどき、成長したら脚が長くなったとか、顔がダックスゆずりだ、なんて話を聞きますから。
106 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/16 20:57 ID:33wxkcnZ: コーギーが純血？
固定化された雑種でしょうが。尻尾を切ればオリジナルか？
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107 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/16 21:46 ID:DhXrhk6J: >>106
お前の人生も
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108 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/16 21:57 ID:iBeud1P/: 口直しにﾄﾞｿﾞｰ

ttp://www.cnet-sb.ne.jp/ahcom/boardm/img-box/img20040116215616.jpg
109 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/16 23:43 ID:0YpJotgQ: >>106　うるせいなぁ、いい加減消えろや。
110 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/17 01:09 ID:djt1hkCF: Σ(￣□￣；)!?　>>108
こっ！このコギちゃんは一体ﾅﾆをしているので？
お腹がぷりちー
111 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/17 02:31 ID:PBJvSqD0: >108
この姿は理解できるが、転がっている場所は道路？
かわええですね。
112 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/17 08:30 ID:/G3j4RKQ: >>108
ｺﾞﾛｺﾞﾛｺｷﾞﾀﾝ･･･（；´д｀）ﾊｧﾊｧ

ｶﾜ工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工
113 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/17 15:53 ID:AoZSf8Sw: 生後５ヶ月のコギタン。３ヶ月過ぎに知人から譲ってもらったのだが、
譲ってもらってからすぐに左耳の先端にカサブタができて耳が垂れてしまった。
しばらくすると右耳にも同じ症状が出たので病院直行。

処置はカサブタを取ってもらい軟膏を塗られて終わり。
「しばらくしたら毛も生えてきますよ」と言われたが今だ生えてこず
両耳の先端は黒ずんでます。
誰か同じ症状出た方います？

あと時々、陰部から膿が出てます。
先生は幼児性の膣炎だと言うけど抗生剤飲んでも完治しなかったんだよねぇ。
もしかして藪？

あっ、コギタン自身は元気一杯であちこち駆け回ってます。
噛み癖がひどいですが・・・
114 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/17 19:19 ID:XFdL5i54: 自分の犬だったら何箇所か病院行くかも・・・。
115 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/17 19:29 ID:8HVaSh7F: お金がきにならないなら
セカンドオピニオン貰いにもう１箇所別の獣医さんに罹ったほうが良いと思います
自分は人間の医者ですけど・・・

ワンコって幼児性の腟炎ってあるんですか
新生児だったらホルモンのバランスでわかるけど・・・
抗生物質で効かないなら、原虫とかの可能性もあるかもですね
ウチのワンコは元気なんでそーゆーのはよくわかんないんですが

ただ、ワンコって保険が効かないんですよねぇ(´・ω・`)

ともあれ、毛が生えてこないのはなんかヤな感じ（医学的に）なので
一度他の所へつれて行った方が・・・・
116 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/17 19:36 ID:XFdL5i54: あ・・・。
うちは犬の保険入ってますよ。
「アニコム」っていうんだけど。年間２万円ぐらい・・・。
犬を買った時入らされたんだけど高いから２年目から更新するかはわかりません。
だって保険は一度も使わなかったから。
117 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/17 20:51 ID:VIqAZC2F: 今日初めてのワクチン打ってきますた。
鳴くかなと思ったが全く騒ぎも暴れもせんかった。
先生もいい人でいろいろ教えてもらった。
118 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/17 22:26 ID:l9esThj2: >>116
ボラレテマスネ
119 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/18 01:05 ID:eEiR0muk: >113
かさぶたは知らんけど、おちんちんから膿みたいなのがでるのは膿じゃないよ。
うちも小さい頃からでてくるけど、あれはばい菌から守るために出ている液みたい。
だから心配しなくてもいいと思うよ。
逆に薬のますほうが怖い。

いずれにしてもその病院はかえられたほうが・・・
120 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/18 15:14 ID:Tk2vyCz4: コーギースレで聞いても仕方ないかもしれんけど、他に聞くとこがないので｡｡｡

昨日スポーツショップに行ったら、↓こんなもんが売ってた。
http://www.phiten.com/item/detail.php?id='170'&PHPSESSID=729bf17e70453178481de1b5d0d706f8
よく野球選手とかがつけてるやつの犬用なんだけど、これって効果あるんですかね？
売り場のねーさんが言うには、「これをつけたら毛並みが良くなった」「元気のなかったコが
走り回るようになった」らしい。ウチのデブコーギー、散歩のときにふうふう言ってるから
これつけたらちょっとは頑張れるようになるかな、と思って購入を考えてるんだけど。
121 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/18 16:39 ID:B75pb1vr: 　　　　　　　　　　　／^l
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122 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/18 22:05 ID:JlWi0zMA: うちのコーギー、もうすぐ２歳になるメスですが、
体重１５キロです…太りすぎでしょうか？
散歩は毎日しています。
いまだに離乳食のドッグフードしか食べません。それが問題なのでしょうか…？
123 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/18 22:45 ID:QKwZoviO: ＞いまだに離乳食のドッグフードしか食べません。

パピー用のフードはハイカロリーの物が多いので
1歳までとか母犬の授乳期とかに栄養をたっぷりとる訳で
普通に食べさせていたら太る可能性が大ですね。
血統とかで変わってくるけど
♂コギ１２～１５キロ
♀コギ１０～１３キロ位がスタンダードのようです。
124 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/19 01:00 ID:xKvJw/7z: そうか？１５キロはいくらなんでもスタンダードではないでしょう。
１３キロくらいが限界じゃあないんでしょうか？
たくさんコーギーに会いますが、だいたいは９～１２キロくらいです。１３キロもまれです。

ちなみにうちは１１キロ
125 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/19 08:27 ID:liK/Mw0k: うちは♀コギもうすぐ１歳９キロ弱です。
小柄なので体系的にはベストです。
近所にすっごく太ってるコギいますよ。
１５キロぐらいあるそうです。
上から見るとうちの犬の倍ぐらい横幅があります。ちなみに♂ですけど。
126 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/19 12:29 ID:XOzUdnSm: うちのは骨格全体がでかい。
太ってないが15kg、獣医さんにもこれがベスト体重っていわれた。
写真だけ見ると皆標準サイズのコーギーに見えるらしく、15kgっていうと驚かれる。
ちなみに♂５歳９ヶ月。
127 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/19 15:13 ID:qt6Vys9Q: >>124
♂だと骨格によっては15キロはありだよ。
128 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/19 17:42 ID:liK/Mw0k: 去年の６月コギを購入。
さっきやっと血統書が届いた。
兄弟ってどうやって探すの？
129 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/19 17:47 ID:FxIjTvfA: >>128
バラ珍
130 名前：113：04/01/19 20:43 ID:Cby1enCF: >114
>115
>119
さん、レスありがとうございました。

今週末に知人（母犬）がお世話になってる病院に行ってみます。
今の病院は自分の家の近くに新しく出来たところだったんですが・・・。
看板に猫の絵が描いてあったからなぁ(w

あと119さん、うちのは♀なのでおちんちんはついてないっす。ｽﾏｿ
131 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/19 21:14 ID:yvToKTCZ: うちのコギ♂は9.6キロです。
でもまだ9ヶ月だからもうちょっと大きくなるのかな？
抱っこ大好きな甘ったれ犬だから10キロ超えるときついなぁ。
132 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/19 21:28 ID:+rbyw7hf: dogooのコギたんかわいい
133 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/19 23:52 ID:XujDen6P: >131
まだ大きくなるよ。
成犬になってだっこしてたら腕とかムキムキになるかもよ！
134 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/20 06:41 ID:YDXzt+rq: >128

「こーのへや」でぐぐってみそ。
135 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/20 07:02 ID:CjoqupaO: おはマンコー！！＼（・∀・）／
http://www.k-514.com/
136 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/21 00:53 ID:WNnsOkOO: >>134
サンクス！
128ではないが、前から親戚犬を探すサイトは気にはなっていたが知らなかった。
137 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/21 19:02 ID:AJTloI3B: >>129
もうやってないから、テレビのチカラの超能力者に頼む方が
モアベターでしょう。
138 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/21 21:50 ID:kpBV44Me: コギ飼いたいんですけど、獣医とか連れて行くときやっぱり
車がないと不便ですよね。うち車がないんです。
キャリーバッグで持ち運べるような小型犬にするしか
ないのかな・・・
139 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/21 22:44 ID:9FC+NiiJ: >138
抱っこして連れて行ける距離に獣医は無いのですか？
それと、タクシーによってはケージに入れておけば乗車OKの運転手さんがいます。
個人タクシーの方が案外OKしてくれますよ。
私の場合、動物病院で犬乗車OKの個人タクシーさんを紹介してもらえましたが・・
140 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/21 22:48 ID:VPp+P5Iq: ＤＱＮコーギーを連れたことはあった。
141 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/21 23:46 ID:KILLnvL9: >>138
スタンダードなコーギーであれば、ベビーカーでの搬送が可能です。
（但し飛び出さないようにリードでしっかりくくりつけておくこと）
乳母車タイプのベビーカーならよりベターです。
徒歩圏内に獣医さんがあれば、ベビーカー搬送を考えてみてもいいと思います。
ベビーカーはリサイクルショップで買える中古で充分でしょう。
142 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/22 00:19 ID:lOYgQ0jo: >>138
スーツケースのように引っ張ることのできる
犬用のバッグありますよ。

>>141
犬をベビカでっていうのは、ちょっと恥ずかしいです。
たまにお婆ちゃんが小型犬乗せているのは見るけど。
143 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/22 00:22 ID:pRWOm2uf: がんばって免許とってください・・・
144 名前：138：04/01/22 00:43 ID:d6SwBHQr: 皆さんありがとうございます。
免許は持ってるんですけどね。ペーパー歴１０数年です。
やっぱりタクシーがいいのかな。
145 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/22 11:14 ID:+ZoBY6Zn: >>142
>犬をベビカでっていうのは、ちょっと恥ずかしいです。

まぁ恥と犬の診療とどちらが大事か、考えるまでもないことだとは思うが・・・
（いうまでもなく前者を取る奴には犬を飼う資格はない）

それはともかく、どうしてもというなら、犬を入れたケージをベビカなり、
スーツケースカート（但し振動が伝わりにくいもの）で運ぶという手もあるよ。
146 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/22 12:05 ID:0KGwlAbK: 要らなくなったコーギー有りませんか？
食べるので下さい。
147 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/22 14:55 ID:Hof0/dxR: >>146

釣りとしては5流。激しくツマラン。

そんなに釣りたきゃもっと修行汁
148 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/22 15:00 ID:CoSZP8+E: >>146
ﾌﾟ
149 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/22 16:14 ID:W745ReSZ: >>147
そう言いつつ反応するなよ
無視無視
150 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/22 17:07 ID:V9LfyGJd: >>134
128です。情報ありがとうございました。
早速親戚犬を探してみました。
兄弟は見つからなかったけど親戚は発見できました。
151 名前：sage：04/01/22 17:29 ID:l+XDxV7t: パートがおもしろくないから辞めてブリーダー業始めようかとＢＢＳに
書くな　　　　まゆ。。。
152 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/22 17:32 ID:AcRM1SDY: 私もペーパー歴10年以上だったけど、
コギを飼い始めて車を買い、ペーパードライバー教習にまで通いましたよ。
病院は普段は歩いて行ってるけど、
今後もっと深刻な病気や怪我の時には抱いて連れていくわけにもいかないし、
（重いので、そんなに長く歩けないんですｗ）
車は絶対必要と思いました。
もちろん犬ＯＫのタクシーなどでも全然ＯＫだと思うけど、
犬以外のことを考えても、車運転できれば行動範囲も広がるしね。
153 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/22 18:11 ID:63Y0IsmX: 車はあった方が便利だよね。
最低でも年に一度は行かなきゃならないし。
154 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/22 18:39 ID:IFLn7GRW: 流行犬を飼って、問題意識もなく断尾して。
本当に恥ずかしい奴らだな。おまえらは。
155 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/22 18:58 ID:SxaMtauA: >>154　釣りがへた。
156 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/22 19:07 ID:CoSZP8+E: >>155
何回言えば判るんだ！！！
スルー汁！！！
157 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/22 22:09 ID:lw2tkbam: コギギギ
158 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/22 22:19 ID:f+Rbu+7W: コーギーってなんぼくらいするん？
オヤジが定年退職して「犬飼いたい」言うから買ってあげようと思うんだが
159 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/22 22:30 ID:g9rtqlS+: 交通事故相談スレ　part13

6 ：無責任な名無しさん：04/01/22 21:26 ID:PB2cJzf8
先日自転車で左折したときに柴犬を轢いてしまいました。
飼い主には怪我が無かったし、私の自転車もほとんど傷が無かった
ので警察には届けず、示談ということにしました。
ただし、その犬を轢き殺す形になってしまいました。
柴犬を蘇生できない場合には代わりの犬を私が持つ、ということで
相手と話がついたのですが、今日見積もり書が送られてきまして、
それをみてびっくりしてしまいました。
シメナワ付きの高級そうな犬だったので４～５万くらいはするかも、
と思ってみてみたら、８６万の見積りでした。
たかが柴犬でこんなに高いなんてありえません。
たぶんペットショップとグルになってお金を巻き上げようとしているんだ
と思います。今度の週末に向こうと会うのですが、もしかしたら
恐喝されるかも知れません。軽自動車が買えてしまうような非常識な
金額を要求してきている（たかが柴犬ですよ？）ところからみて
かなりタチのわるい奴につかまってしまったようです。
警察に言ったら動いてくれるでしょうか？
保健は使わずに済ましたいと思っていたのですが。
160 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/22 22:42 ID:IFLn7GRW: >>158

尻尾付きのヤツは10万もしないんじゃないか？
161 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/22 22:49 ID:f+Rbu+7W: >>160
ありがとうございます。
明日給料日だから週末にでもペットショップ行ってみます。
162 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/22 23:28 ID:Zc8nBfTy: 当たり前のことだけど、よく考えて飼ったほうがいいよ。
犬はかわいがってあげたらその分すごくかえってくるし、お父さんも喜ぶと思うよ。
でも、果たしてお父さんとお母さん？で世話ができるのか、犬を飼う基本知識を知っているか、
等を十分考慮して買ってあげてください。

また、犬はペットショップだけでなくブリーダーのもとでも買ってもいいとおもいます。
とにかく後悔することなく、よく下調べをして迎えてあげてください。
163 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/23 02:58 ID:x6R/O+5l: >>159 どこの板？？
164 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/23 07:36 ID:fddBPy5N: >>162
ご心配いたみいります。今までも雑種は飼ってました。
先代のわんこは15歳の大往生だったので飼育に大きな問題はないでしょう。
家は母が早くに他界してるので漏れが会社行ってる間は父親ひとりなんです。
なんでよけいに犬とか飼いたいみたいです。
ブリーダーさんも行ってみます。
165 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/23 10:44 ID:IzfNppG6: >>164
それならポメがいいのでは？
ｺｷﾞに比べると、散歩も抱っこもしやすいような気がする。
166 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/23 12:55 ID:LzplHNkI: >>164
定年を迎えられるのなら、親御さんの体力のことも念頭に置いて
犬種を選んであげてください。
現在は体力的に何の不安もないとしても、5年後、10年後は？
コーギーの運動量は半端じゃないです。
小型犬とナメてかかると、あとで大変な目に遭います。
引っ張る力もとても強いです。
何かに驚いてリードを思いっきり引っ張られたりしたら、
年配者や小柄な女性などは簡単に転倒させられてしまいます。
年配の方が飼われるのでしたら、いわゆる愛玩犬と呼ばれている
ポメやシーズーなどの犬のほうがいいと思うのですが、
もしも>>158さんのお父様がいわゆる「お座敷犬」を好まないようでしたら
柴犬なんかもいいのでは？
167 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/23 13:28 ID:HAzP6dPB: 先日、ポメを抱いてひたすら歩いているおじいさんがいた。
どうやらポメに散歩に連れて行ってもらってるようだ。
あれはあれでとってもいい関係だなーと思った。失礼しやしたー。
168 名前：158：04/01/23 18:18 ID:A/vD6kW9: なんかこのスレの人たちって親切ですね。
結構荒んだ板に常駐してたりしたので新鮮だ(w
実はTVでコーギー見て「この犬いいな♥」とか言ってたんですよマイファーザー
しかも5年ほど前に心筋梗塞で倒れた後、リハビリ時の体力測定で健康な40代の
平均値を上回った鉄人なので多少のやんちゃはＯＫだと思います。
まあ、散歩なら僕がやってもいいですしね。
最近庭で小鳥に餌やって喜んでるので鑑賞して癒されたいって感じなのだと思います。
近所のケンネルのサイトでチビコギの写真見たら仕事が手につかなくなってしまった・・
じゃあ、いちおう仕事に戻ります。
169 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/23 20:56 ID:GSaTl3pb: 可愛いことは可愛いけど・・・。
子犬から飼い始めての１年間はた～いへんだと思いますよ。
ガウガウの噛み癖＆甘噛みはホントにしんどいです。
抜け毛も半端じゃないです。
私はそれらも調べて本を２、３冊買って悩みに悩んで飼う事を決めました。
１０年以上責任持たなくちゃならないのでよ～く考えることをお薦めします。
大変な時期を過ぎてうちのコギももうすぐ１歳です。
いまはだいぶ落ち着いたけどまだまだですね。
今では大事な家族の一員です。
私はコギに見せられて知れば知るほどか飼いたくなったんですけどね。
なんか不思議な犬ですよ、コギって。
表情もあるし、自分の主張もある。
飼い主様様って感じじゃないしねえ。
ああ、「はまる」ってこういうことなのかと思います。
170 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/23 21:06 ID:kJJ7/R2g: コーギー飼うんだったら事前によく勉強して、
あとコーギー飼ってる家に行って見てもらって話も聞け。
予習とそれなりの覚悟なしにコーギー飼いはじめると
正直地獄を見るぞ。

コーギースタイルvol8も巻頭にそんなことが書いてあったな。
171 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/23 22:15 ID:bc/iy6J+: そんなに脅かさなくても・・・

こぎはかわいいし、体力と覚悟がある経験者だったら
いろんなこと乗り越えていけるんじゃないかな。
私も初心者だったけど、試行錯誤で今とっても幸せだしさ。
172 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/23 22:21 ID:0gwJS6vJ: うちのばぁさん７０歳だけども、昼間にコギつれて
日に３回も散歩にいってくれるよ。
たくさんお友達ができて本当に嬉しそうだよ。
しっかりしつけが入っていればコギはいいパートナーだよ。
朝晩は俺の番だけども。ぜぇ～ぜぇ～！
173 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/24 00:34 ID:78vhSWvc: 初めて犬飼うやつ

：悪いことは言わん。コギ飼うのはやめとけ。
　かわいい～だけではすまなくなるぞ。
　どんなことがあっても、責任持って最後まで面倒見切れる
　覚悟があるなら飼え。

　毎日散歩にいけるか？面倒ではなく楽しみと思えるか？
174 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/24 01:17 ID:6qZb1fyB: 出来れば・・・訓練所に通えるか、犬買う前に訓練所探した方が良いよ

通ってる訓練所に預けられるコギの多いこと多いこと・・・全て飼い主が
甘やかして手が付けられなくなってだから・・・生後６ヶ月ぐらいから
犬と訓練所に通うと良い犬になるよ。
175 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/24 02:09 ID:RiAg7Iz4: アジリティしてる人とかは訓練所に預けるひといるけど、コギを訓練所に出す人はみたことない。
コギが訓練所に多いのは、明かに飼い主側の問題だと思います。
きちんとしつけをすれば全然大丈夫です。
また、困った事があればこの板できけばいいんじゃないでしょうか？
もちろん自分で先に調べるのが鉄則ですが。

うちのコギは噛み癖は一切無かったし、そんな大変でもなかった。
力もいう程きつくないし、それもしつけで直る問題です。
あとスポーツドッグにするんではなかったらペットショップでもいいと思います。
１度コギの魅力にはまると他の犬に移れないですよね～。
お父さんも喜ぶと思います。

よきパートナーとなる事を祈ります
176 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/24 02:39 ID:F2QrK3qD: ｺｷﾞ飼いの友人が居ます｡可愛がり愛情いっぱいで育ててますが､これから飼う人には奨めたくないそうです｡かなり苦労したようです｡
177 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/24 08:10 ID:t6CyuWgj: 鰤さんから貰ってくるとき、何か注意点はありますか？と聞いたら、
「ともかく甘やかさないこと」
と釘を刺されました。ほんまかいなと思ってましたが、
飼って一年、今はその言葉の重みがよ～くわかります。
当然可愛がるために飼うのですが、可愛がると甘やかすをカン違いすると、
のちのち、お互いのためにならないと思います。
けじめをもって、良いことと悪いことを教えられれば、
とてもいいパートナーになってくれるとは思います。
ただ、コギは悪乗りする漫才師みたいなところがあって、
それを押さえるのは結構大変かもしれません。
まあ、なかなか笑える奴だった、と落ち着いてきた今は思えますが・・・
178 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/24 09:50 ID:ptUAKCcL: 自分も獣医さんに
「コギは飼いやすい犬ですが飼いにくい犬でもあります」
と言われたよ……。
まだ生後2ヶ月なんでその恐ろしさを知るのはこれからかな……。
179 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/24 11:19 ID:F2QrK3qD: 拾い食い､食べすぎにも気を付けて下さい｡コギの肥満は多いよね｡
180 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/24 12:30 ID:Pc9OLlWj: >>179
肥満じゃなくても太って見られるからね･･･

獣医に
「気持ち細いかなーって感じだけど、太っちゃうよりいいので
このままを維持するようにしてください」と言われたうちのｺｷﾞだが

近所の人
「んまー！この犬肥満だよ！何食べさせてるの？病気になるよ！」
と、暖かい言葉を頂きました･･･
ちと、毛が長いからそう見られても仕方がない。
181 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/24 12:32 ID:kTcasbRN: 個体差がありますから、なかには引っ込み思案のおとなしいコギもいるとは思いますが、
全般的には、気が強い、力が強い、自己主張が強い、コが多いとおもいます。
でもって頭が良いもんだから、躾に失敗するとエライことになります。

きちんと躾けてられて信頼関係が確立されれば、飼いやすくなおかつ
人生を分かち合える楽しい相棒となるとおもいます。

でも最初の半年はまさに小さな悪魔でしたね。仔犬時代は可愛いかった
という思い出より大変だったなあという感想の方が強いです。
182 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/24 12:36 ID:S6UOPjsQ: ウチのｺｷﾞﾀｿ、引っ込み思案です・・・
大人しくて布団の上（中）でノペーｔっとしてるのがすき
でも確かに子供の時はやんちゃだったなぁ
183 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/24 16:21 ID:HBfNNTr/: 家の香具師は、積もった雪に顔突っ込んではしゃいでます。

ア゛～～～～～モウ

鼻についた雪がカワイイナァ
ﾊｧﾊｧ
184 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/24 16:32 ID:S6UOPjsQ: いいな～、雪が降る地方は
ウチは瀬戸内なんでほとんどふりません
その代わり、海で泳いでますけど・・・・平気なのかな
185 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/24 17:53 ID:kvODY33i: >83
うちのコギもですぅ～。
186 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/24 17:54 ID:kvODY33i: >183の間違いでした。
187 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/24 19:41 ID:F8VuSbUY: 雪なんてうらやますいです。
部屋の中はファンヒーターで暑いらしくはらてんでねてまつ。
腹だしハァハァ
188 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/24 20:58 ID:Nd6IvoAD: 雪もたまにならいいんだけどね～。
風のない日だったらまだマシなんだが・・・。
189 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/24 21:19 ID:LoOeULV+: 生後2.5ヶ月～５ヶ月頃のじゃれつき、甘噛みの時期に、それらをしっかり制御できれば、
コギのしつけは成功したも同然です。
逆にこの時期に、甘噛みやじゃれつきを制御しきれなかった飼い主さんは、その後もいろいろな
ことで苦労して「コギは飼いにくい」となることが多いと思います。
190 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/24 22:00 ID:PYJwBpZ7: でもね、出来の悪い子供ほど可愛いと言いません？
191 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/24 22:46 ID:QEoClbR8: >178
いま、2ヶ月ということなので・・・

後で後悔したくなければ、携帯のでもいいので
写真を撮りまくることを、強くお勧めします。
192 名前：178：04/01/24 23:06 ID:ptUAKCcL: え？なんで？
何か後悔するようなことが起こるのか？
とりあえず一眼レフ買おうかとは思ってるけど。
たぶん今は70枚ぐらい撮った。ピンボケもあるけど(；ﾟ∀ﾟ)
193 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/24 23:51 ID:S6UOPjsQ: 一番可愛いところを撮りのがすと、って事だと思うですよ
うちは・・・・アルバム1冊使ったなぁ
194 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/25 00:00 ID:GMaFw8rd: 012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890
195 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/25 00:11 ID:FJ+MA3xE: 他犬種飼いですが､こちらのスレは､いい感じマターリしてますね｡コギの飼い主ｻﾝて性格いいのかなｰ? うちの犬種のスレも見習え!って言いたい｡
196 名前：194：04/01/25 00:12 ID:GMaFw8rd: ごめんなさい…
誤爆しました…
197 名前：178：04/01/25 00:30 ID:G5PrHBLb: > 一番可愛いところを撮りのがすと、って事だと思うですよ
そういうことか。
ところでデジカメと、普通のコンパクトカメラと、一眼レフ
どれを使ってる人が多いんだろうか。
198 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/25 00:37 ID:te/M7oFD: >>180
そうそう。太りすぎとかいわれるね。
うちは１１キロで、健康診断でもオールＡで問題なしといわれたのですが、おばさんには太く見えるみたい。
毛がモサモサで大きくみえるもんね。

だからシャワー入れた時に毛がぴたっとなった時にビックリした。
細っ！！って感じだった。

うちは基本的にフードオンリーだから体重管理はいいのかもね。
199 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/25 00:37 ID:MXeFKJv7: >196
どこの誤爆だか激しく気になる…

今日健康診断に連れて行ったら
「乳歯が生えたままなのに永久歯が横から生えてきている」
との事。
来週あたり予約を入れて抜く事になりました。
抜いたら痛かろうなぁ…辛かろうなぁ…親不知だって痛いもんなぁ…
今から飼い主の方がどきどきです。
抜いた後は何日間くらい痛む物でしょうか？
200 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/25 03:21 ID:te/M7oFD: >199
それは心配ですね。
犬の親知らずなんて初めて聞きました。あるんですね～。

痛いかもしれないけど、わんちゃんは飼い主さんがそばにいたら随分安心するから、
出きる限りそばにいてあげて。
201 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/25 05:36 ID:Soo/Y8GS: >>200
あの・・・き、きみ、しっかりしてくれ。犬の「親知らず」なんかないって。

>>199、歯の生え替わりに乳歯が残るのは、割とコギは多いみたいだね。
ちなみに犬歯じゃないかい？家のは２頭ともそうだった。１頭は２本犬歯が
ビクともしない状態で残ったので全身麻酔で抜いたよ。で、もう一頭の方も
全身麻酔で抜くつもりだったけど、じゃっかんのグラつきを感じたのでお医者さん
に頼み込んで、そのままペンチでちゃかっと抜いて貰ったよ。本犬は面食らった
ような表情してたけど、乳歯は元々抜ける歯だから根っこも浅いし、そんなに
痛くないと思う。心配しなくても大丈夫だよ～。「予約」てくらいだから、
麻酔するつもりだと思うけど、そういうこともあるので、もし、少しでも
グラつきがあるようなら、麻酔しない方が良いことも考慮しといてね。
202 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/25 10:12 ID:RBXQzKP7: ttp://popup11.tok2.com/home2/poco/pocoweb/upshot.avi

かわ工工エエェェ(´д｀)ェェエエ工工
203 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/25 11:14 ID:frrhl30A: >>202
わくわく顔だったねｗ
他人のうちのｺｷﾞでも（；´д｀）ﾊｧﾊｧできる私って･･･
204 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/25 12:32 ID:DJZliEId: 乳歯って、タオルとかで引っ張り合いっこをして遊んでると
案外簡単にポロっと抜けることあるよね。
うちのは元々引っ張り合いっこみたいな遊びが好きだったから
生え変わりの時期はよくタオル噛ませて遊んでました。
引っ張り合いっこでとれた歯は５本、記念にとってあります。
205 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/25 18:09 ID:Y88dL47a: コギ飼ってます。
今１歳だけど、しつけに失敗したのか本気で噛んできます。
子犬のときに、甘噛したら思いっきりたたいてしつけしてたからかなぁ…
今度保健所に連れて行こうと思います。
次に飼う犬は小型犬がいいですね。
206 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/25 18:27 ID:e/F1epur: いつもの人です。
207 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/25 18:37 ID:oMX5D+jV: ('A`)･･･
208 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/25 18:43 ID:tMokdwxE: うちも犬歯が下から生えてきちゃっけど、
プラプラになったときに指で取っちゃったよ。
記念にとってあるけど。
209 名前：158：04/01/25 19:16 ID:nBkph+i8: 我が家にコギが来ました。
タイミングが良いことに会社の人の家で年末にチビコギが生まれたそうで
話を聞いて譲ってくれました。いろいろサポートもしてくれるそうで一安心です。
オヤジがデレデレですチョト気色悪いです（´Д｀；）
210 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/25 19:39 ID:ETGNPLqr: >>209
コギ導入おめ。
かわいがってやってください。
よかったら写真もよろしく。
211 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/25 19:49 ID:TWjj2VFV: ホントにタイミングいいな。
運命だと思って可愛がったれよ。
ところでオス？メス？
212 名前：くくり：04/01/25 19:55 ID:dEHn6yLk: コギかわいいですよね～。うちには９ヶ月になるロン毛の（フラティーっていうのかな？無知ですみません）
トライの仔がいます。鰤さんから「繁殖はさせないほうがいいから、できたらこの子のためにも避妊手術を」といわれました。
フラティーコギは血統書つきでもスタンダートではないんですって・・。
いろいろネットとかで調べて、避妊のメリット、デメリットとか考えて、避妊手術しました。
どんなにスタンダートでなくても、うちのかわいいコギにはかわりない！！
213 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/25 20:42 ID:/DIRdkWA: >>212
正しくは、Fluffy（フラッフィ）ですね。
英語の意味は、”ふわふわした”です。
スタンダードからは外れるようですが、
フラッフィのコって可愛いですよね。

>>209
年末生まれということは、まだ生後30日ですね。
親元から離すのにはちょっと早いかも・・・・・
社会性を身に付けさせるためにも、できれば2ヶ月は
親兄弟と一緒の方がいいようです。
できれば、まめに親元につれてってあげたらいかが？
214 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/25 20:43 ID:W+WWRnfB: >>212
フラッフィーってスタンダードじゃないんだ。
周りにはいないので良くわからなかったけど・・・。
ミスカラーのコギはいますよ。
やはり避妊＆去勢はしてますよねえ。
抜け毛も多くて大変なのでは？？
215 名前：158：04/01/25 21:14 ID:nBkph+i8: >>210
ありがとうございます。
（・∀・）ｲｲ! 写真撮れるようがんがります。
>>211
元気な♂です。セーブルとブラック・タンの中間くらいの色合いです。
>>213
すいません年末というか11月（月初）です。
生後90日弱くらいですかね。
車で30分程度なので親元にはまめに行くつもりです。
（いろいろ教えてもらうことありそうだし）
216 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/25 21:25 ID:TWjj2VFV: え、90日なのか。
家のより先じゃないか……。

>セーブルとブラック・タンの中間くらいの色合い
フォーンかな？ブラックバックかも
217 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/25 21:38 ID:DJZliEId: >>214
フラフィー（日本の書籍ではこう表記されてることが多いね）は一般的に、
下毛の生えていないシングルコートで抜け毛も少ないっていわれてるけど
実際飼ってる人の話を聞くと、半端じゃなく毛が抜けて大変！って言ってる人もいたよ。
今まで何匹かフラフィーの子を撫でさせてもらったことがあるけど、
毛がすっごいやわらかくてホントに同じコーギーか？と思っちゃったくらい。
ちなみにうちのは超剛毛・・・

>>215
生後３ヶ月くらいまで親元で一緒に暮らした犬は、犬同士での接し方や遊び方を
よく会得しているから、ショップ出身の子よりずっと扱いやすいと思うよ。
何よりも親犬が近くに住んでいるのは本当に心強いね。
>>158さんはかなりベストな状態でコギを迎えることが出来たんじゃないかな？羨ましい。
218 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/25 22:07 ID:ZF1HLUtP: でもなんでコーギーのロン毛だけ（？）スタンダードじゃないんだろうね？
ダックスもレトリバーもチワワもロン毛があるのにね
僕はフラッティの方が好きだけど
219 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/25 22:16 ID:/DIRdkWA: >>215
90日弱でしたか・・・・オレの早合点でしたね。
それなら大丈夫です。何の問題もありません。
>>217が言うように引取りにベストな時期だと思います。
220 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/26 05:50 ID:Au5Ih0zH: ロン毛でも剛毛でもミスカラーでも耳たれでも尻毛にｳﾝｺついてても
ｺｷﾞはｶﾜｲｲ（；´д｀）ﾊｧﾊｧ
221 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/26 10:04 ID:SJx9i7El: 数日前から迷い犬のコーギーを保護しています。
早く飼い主の方は警察・保健所に名乗り出てﾎｽｨ
でも今飼ってる他の二匹より懐いてくれるので手放すときに辛くなりそう。。
222 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/26 11:37 ID:nf7DbSDE: >>221
地域はどこですか？
223 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/26 11:38 ID:v0Kly2g0: >>222
飼い主が名乗り出ないに１００００ｺｰｷﾞｰ。
224 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/26 14:58 ID:SJx9i7El: >>222
東海地方の某市です。
お心当たりの方は保健所、動物愛護センター、警察に届けてみてください。
225 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/26 18:21 ID:t1lbYD84: >>223　出て来て欲しいに１００００ペンブローク。
226 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/26 18:59 ID:yPQ0TLLk: ttp://popup11.tok2.com/home2/poco/pocoweb/snow.avi

かわ工工エエェェ(´д｀)ェェエエ工工
227 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/26 19:41 ID:J0KRYAaE: 雪がうらまやすぃ(´･ω･`)
かわええ・・・・(´д｀)ﾊｧﾊｧ
228 名前：158：04/01/26 23:09 ID:e7sCPH04: 仕事から帰ってきて早速撮ってみたけど・・

ttp://up.isp.2ch.net/up/ec5d1e850698.jpg
ttp://up.isp.2ch.net/up/b6930d92daa4.jpg

全然じっとしてねぇぇぇぇえええええ（´Д｀；）
やんちゃ＋カメラマンの才能の欠如により
なんか茶色と白がベターっと広がってる写真しか撮れヽ(`Д´)ﾉﾈｰﾖ
修行して出直します。

追伸
とーちゃん、畳の茶色いシミは何？
229 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/26 23:28 ID:JfUhgVaU: （・∀・）ノ●ｳﾝｺｰ
230 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/26 23:32 ID:v0Kly2g0: >>228
見れたぞ。うｐサンクスｌ。

まだまだ子犬で可愛いなあ。
毎日取りまくるべし。

うちのはこんな感じです。まもなく２歳。

http://www.cnet-sb.ne.jp/ahcom/boardm/img-box/img20040126233221.jpg
231 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/27 00:16 ID:znYaGBWM: >>230
タヌキみたいでかわいいね♪
232 名前：230：04/01/27 00:23 ID:wUguydFY: >>231
ｶﾞｰﾝ_|￣|○

やっぱりタヌキといわれた（´・ω・｀）

しかしもう慣れました。今では特徴があっていいコギだなと思います。
233 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/27 01:17 ID:ZS2IkME7: タヌキは尻尾切ったりしないがな。
234 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/27 01:43 ID:YNikYzg2: ttp://popup11.tok2.com/home2/poco/pocoweb/nagasime.avi

かわ工工エエェェ(´д｀)ェェエエ工工
235 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/27 01:45 ID:NZfQws8T: >>228
みれないよ～！
サーバーがみつかりませんになる。
236 名前：くくり：04/01/27 02:47 ID:XaMWa1nx: フラフィー飼いのくくりです。みなさんのカキコよんで･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
よかった・・・仲間はずれでなくて・・・。
ちなみに、毛はそこまでぬけませんが、よく、服とか、車なんかにびろーんと長い毛がついていることあり・・。
でもゆるせちゃうんですよねｗ。

ちなみに、みなさんのおうちのコギタンはいろんなもの掘りませんか？
うちは、柱とかだけでなく、パズルの額縁の裏もやられました。
237 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/27 07:10 ID:3wnBCzIB: >>228
1枚目なんか別の生き物みたいだね(w

>>235
アドレスバーにコピペしる。h付けるのを忘れずに。
238 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/27 13:22 ID:2zkUyM8G: （・∀・）ノ●ｳﾝｺｰ
239 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/27 14:14 ID:6kj92nI5: （・∀・）ノ●ﾜﾝｺｰ
240 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/27 14:23 ID:iE9swMo3: どうしてわざわざシッポ切るかなあ。
それがスタンダードだから？
スタンダードって何？　スタンダードがかっこいいの？
おまえら犬が好きなの？　スタンダードが好きなの？
241 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/27 15:55 ID:BHzGVi5W: >>240
禿しくスレ違い。断尾スレがあるからそちらへどうぞ。

ただ俺の立場（ショップ）からすると、コギを断尾なしで出してくれる鰤が極少数派であることは事実。
断尾なしコギを欲しいという人もそこそこいるので、うちではわざわざ特定の鰤と契約を結んで
特別な報酬金を払い、断尾なしコギを出してもらってる。
調達原価もかかるし、たまにしか出てこないから、店でも高値がついてしまう（断尾コギの倍の
値段でも飛ぶように売れて予約もいっぱい）。
結局、一般の方が手軽に買える値段にならない。
242 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/27 16:16 ID:mP/HZsq3: >>234
かわいいのぉ(・∀・)
もっときぼんぬ！
243 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/27 23:15 ID:Ke0ZGckL: >>237
もちろんです。やってますけど今でもみれません。
みなさんはみれますか？
244 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/27 23:18 ID:Ke0ZGckL: >>234
かわいいけどくさくっちゃあいけんよ。
245 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/27 23:28 ID:PIXDf66k: うちのコギたんは尻尾つき。
うれしいときとか尻尾ブンブン振ってかわいい
246 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/27 23:30 ID:f/ajLkU4: 抜け毛祭りｷﾀ*･゜ﾟ･*：.｡..｡.：*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*：.｡. .｡.：*･゜ﾟ･*!!!!!。°ﾟ(；つд⊂)ﾟ°｡
(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ・UﾟДﾟU ｺﾞﾗｧﾜﾝ!!　・（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!と言いたくなるぐらい
抜け毛が抜け毛が抜け毛が・・・・・俺の頭も抜け毛が・・・（￣（ｴ）￣ﾟ）ﾎﾛﾘ
247 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/28 10:03 ID:Nw/9CBbp: （・∀・）ノ■ﾘｱｯﾌﾟﾄﾞｿﾞｰ
248 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/28 11:35 ID:+1tu2SQ5: >>245
うちのコギちゃんも尻尾つき。
スタンダードにはならないかも知れないけれど、繁殖するわけではないので
問題はないし、すごくかわいいです。
鰤さんに次回出産分の子犬を予約して、断尾しないまま渡してくれるように
お願いしました。
最初は何度も断られたけど、犬の代金の他に、いくらかの「追加料金」を払う
約束で引き受けて頂きました（といっても数万円ですが・・・）
お金はかかりましたが、すごく満足です。
249 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/28 12:15 ID:pnzLELqc: コギの気質って短気か臆病のどっちかが強くでてる子が多くありませんか？
250 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/28 13:15 ID:ukvQHrmb: 宇都宮の鰤のとこに尻尾つきのコギ子いる。カワイ～
［コーギー　ブリーダー　宇都宮］でググると見つかるよ。
251 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/28 13:16 ID:N3U2lOmR: >>249
ブームに乗じて乱交配された故かと漏れは思っている。
252 名前：230：04/01/28 14:20 ID:2wNBusju: >>251
そうか～。うちのタヌコギも乱交配の結果かもしれないな（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞﾝ
普通あんな模様の出方はしないし。
253 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/28 14:53 ID:eqRtj0SC: >>252
どんな模様？
254 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/28 14:56 ID:eqRtj0SC: >>249
単なる個体差だと思うが・・・
最近では子犬の性格は、犬種差ではもう語れないぐらいに多様化してきて、
むしろ個体差によるほうが大きいとは識者の弁。
255 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/28 17:20 ID:Nw/9CBbp: >>253

>>230こんな模様だろ。
256 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/28 18:54 ID:Lw58CJ71: たぬこぎ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
257 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/28 19:30 ID:Lw58CJ71: ttp://popup11.tok2.com/home2/poco/pocoweb/gorogoro.avi

かわ工工エエェェ(´д｀)ェェエエ工工
258 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/28 20:40 ID:q7oNZGJk: そんなにしっぽ付きのがいいなら、しっぽのある犬にすりゃいいじゃん。
コギにする必要ねえだろ。
259 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/28 22:27 ID:dXQYmVdQ: 最近画像を貼り付けてくれる人が居る。
凄く楽しい～実家に居るコギに似ているからもうたまらんです。

くしゃみコギ、かわええ…
260 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/28 22:35 ID:bGcHqDzb: >>257
(・∀・)ｲｲｯ!かわええのう
261 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/28 22:42 ID:szWsvQvY: 一発でだしとけや。
ttp://popup11.tok2.com/home2/poco/
262 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/29 00:48 ID:1l8YBtiH: 断尾に関する罪悪感が希薄であることに
いまさらながらびっくりしますた。
なんでだ？
263 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/29 02:05 ID:uN8zxrxP: >>262
いろんな人がいるから
264 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/29 03:57 ID:2jUl2sXc: >>263

やっぱり痛がるものなの？
265 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/29 04:09 ID:uN8zxrxP: >>264
生まれてすぐに麻酔なしでえぐり取るそうですし…
激しい声で鳴くと過去レスにもありますた

麻酔無しである限り激しく痛がるかと
266 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/29 08:57 ID:ZybqkySw: (´・ω・`)
ウチのｺｷﾞﾀｿ・・・・ちょっと風邪気味・・・
大丈夫かなぁ
267 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/29 12:01 ID:9FWGqA8L: >>266
とりあえずビタミンＣ補給を・・・
268 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/29 12:23 ID:ECgGckmX: 断尾は希望していないが、ブリの都合がある。悩むよ。
そこはショーにも出すから指も切る。
だが、飼育はしっかりしている。
一応希望するつもりだけど、悩むかな。数日後出産予定。
コギ飼うということはそういったことを含むということかなとか思ったり。
269 名前：はじめまして：04/01/29 12:30 ID:2TZm0Mjs: たまに少し離れた公園に行くんですけど、そこに体重20Kgありそうな
ｺｷﾞ(♀)が来ます。もう少しでお腹が地面に着きそうです。
そんな子なのに、飼い主さんてば「子供欲しい～｣とか言って公園の中で
お散歩仲間のｺｷﾞと交配させようとするんです！目が点になりました。
あんまりびっくりしたので思わずカキコに来ちゃいました
270 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/29 13:00 ID:5BLKUCuz: >>268
よくわからんが、鰤にとって、コギを断尾なしで売るというのは、そんなに不利益を被ること
なのだろうか。
スタンダードでなくなったとしても、オーナーがそれでいいというなら、いいはずだが。
みんながみんなショーチャレンジするわけじゃないし・・・

前のほうでｶｷｺしてた人たちは、追加料金まで払って断尾なしｺｷﾞを手に入れてるんだろう？
鰤にとっては断尾の手間はないし、追加料金も入るし、違法行為でもないし、どう考えても
悪い話じゃないはずだ。

それとも尻尾付きｺｷﾞが増えて困る奴らが陰の圧力として存在しているということなのだろうか。
271 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/29 14:53 ID:ECgGckmX: >>270
その通りなんだけど、君がブリだとして考えたらわかるかも。
ショーに出す前提で飼育交配するブリはスタンダードにこだわっている。
犬種保持にはある種必然。近親、遺伝的疾患等を防ぐ意味合いでもチャンピオン狙うくらいの
気持ちがないと甘くなる部分もあるかもしれない。
いわゆる「いいブリ」の基準をどこに見るかは人それぞれだと思う。
そのようなブリが良いとも思わないが、犬種保持に関しては白鰤よりは貢献度が高い。

そんな考えのブリはそういう意味での「いい犬」の育成に関しては懸命。よって目ぼしい
仔犬はショー向けか種か台で残す。それをどれにするか決定するのはは断尾する時期より後。断尾は早期だから仕方ない。
断尾前に受け取り手が一頭を決めて尾を残すことは可能だが、キャンセルの場合引き取り手が
現れない可能性は否定できないし、骨が太くなりすぎて断尾も忍びない。

といった感じかなと思う。君の言うように買い手が追加料金やあらかじめ全額払えば問題はないだろう。
ただ、断尾は生後すぐなので一頭に決定するのはかなり早期か、向こうに決めてもらう他ない。
相性、好みなどは言っていられない。でも断尾希望ならそうすべきだね。
長文失礼。よく考えます。
272 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/29 15:12 ID:DAU8Gk/E: >270
スタンダードを目指してブリーディングする、シリアスブリーダーであれば、
良い子犬を残したいと思うでしょう。だけど生まれて1週間以内にそんな
子犬を見分けられないと思いませんか？

その中でもこれは～と思うようなのを選んで、断尾せずに残せばよい
と思うかもしれませんが、そういう個体が生まれないようにするのが、
シリアスブリーダーだと思います。たまに尾を残しましたというのを
見るのですが、体が小さいためなど理由があるみたいです。

ショーチャレンジやスタンダード、繁殖を考えない人であれば、それでも
構わないかもしれませんが、シリアスブリーダーとしてはそういう子犬を
出したくないはずです。

ペットコーギーを作出する目的であれば、尻尾を残しても何しても
いいのでしょうが、コーギーという犬種が好きな自分としては、
残念な限りです。気質も失われてしまうのではないかと思いますし。

270さん、お金が目的のブリーディングであればそれで構わないでしょうが、
まともなコーギーを出したいと思う人ならば、スタンダードが変わらない
限り、断尾し続けることと思います。
273 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/29 15:47 ID:cNbFHjyB: >>271
鰤の立場でコメントします

あなたのいうように、子犬の予約者が代金や手数料を全額前払いしてくれたとしても、断尾なしの注文は大迷惑です。

というのは、お金を保証されて予約を受けると、生まれてきた子犬のうちから１頭を、その予約のために断尾
しないで残さねばなりません。

極論かも知れませんが、例えば６頭生まれて、１頭を予約対応で断尾なしで残した場合、
引き渡せる時期になって、その断尾しなかった１頭が、もう二度と現れないような、断尾さえしておけば
どこのどんなショーでもトップ間違いなしというような、買い手が相場以上の値段をつけてくれるようなすばらしい
子犬であることがわかり、一方で残りの５頭が、ペット向けにも思うように値段がつかないような不人気特徴を有して
いたようなケースがないとは言えません。
（１頭だけがずば抜けて良質で、あとがぜんぶ平凡というケースは珍しくない）
鰤としては良質な血統の繁殖が至上命題である以上、上記のようなケースで
尻尾があるがために理想的なスタンダードがスポイルされてしまうリスクは犯せないのです。
これはもうお金の問題ではありません。
心理的にも、そのようなときに「チクショウ～」と悔やむ目に遭うのがいやだという
こともあります。

断尾なしでコーギーを売っている鰤があることは承知しています。私の知人にもいます。
ただ、私の知る限りそれらの鰤はいわゆる裏庭鰤で、まじめで良心的な交配、繁殖は
しているものの、子犬はペット用として常識的な値段で売れればそれでいい、という
割り切った方針でやっている人たちです。
または、正規血統のスタンダードなコーギーをつがいで飼育していて、生まれた子供を
ポケットマネー稼ぎ程度に売りに出しているような人です。
274 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/29 16:19 ID:ECgGckmX: >>273
やはりそうですか。

今回予約したブリは飼育環境もよくコギたちも大きく元気で信頼しています。
断尾についてはこちらからは触れていません。
断尾の詳細を思うと辛いのですが、スタンダードを大切にする方でないと犬種の意味合いが
失われていくので信頼できかねます。

やはりコギ飼いを決意した時点で解決しておく問題でした。
正直悩む部分は否定できませんが、おかげで決心がつきました。このまま何も言わずにおきます。
むろん最初からわかっていることでしたが、断尾関連のレスをみると出産間近ということもあり
何とかできたらな、という迷いが生じました。
コギを迎え入れることがそれらを含むということを忘れずに、コギと仲良くさせてもらおうともいました。
275 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/29 16:23 ID:ECgGckmX: >>274
最後「もらおうともいました」は「もらおうと思いました」に訂正。

スレ汚しで失礼。気を悪くされた方、すみませんでした。
276 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/29 20:00 ID:ndSYHKGr: >>273

体質的・生理的に欠陥があるのならともかく、断尾しなかったからといって
血統的なスタンダードをスポイルすることはありえないと思うのだが。
断尾しないとＤＮＡが変わってしまうなんてバカなことは起こらないだろう？
ショーに出せないというだけで、ブリーディングに使うのには何の問題もないと思われ。

ブリーダーの立場として、断尾をしないでほしいとの注文で生じる唯一の問題は
万一、注文し主がその断尾しなかった個体を引き取れないような事態が起こった場合、
他の断尾を希望しない買主を探すのにちょっと苦労する、くらいなことだろう？

いちおう断っておくと、俺自身は断尾について賛成でも反対でもない立場です。
ちなみにうちのコギにはシッポはありません。
277 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/29 22:50 ID:4jeRYq7V: >>276
”血統的”ではなく、”理想的”だと>>273は言っている
278 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/29 22:51 ID:r8zeccEN: >>276
結局、ショーに出したいという目的でしょ。
279 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/29 22:55 ID:ZybqkySw: 風邪引いたｺｷﾞにビタミンＣって必要？
だとしたらどーやって取ればいいんでしょうか・・・
280 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/29 23:04 ID:pd8lyZUT: 断尾しようがしまいがかってだろ
そうやってコーギーは生き残ってきたのが今の現実
してなかったらどうだとか、犬がいやがっているとか人間には絶対わからん
断尾されることによって人間に愛される犬やそうで無い場合、迷惑しているかも
そうでないかも
ここでとやかく言っていても永遠に結論はでないといいきれます。
281 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/29 23:30 ID:4Qr2Sudo: 私は文章が下手で上手く伝わらないかもしれないけど、断尾されたコーギーというのは、スタンダードの
問題もあるが、もはやひとつの文化であり伝統なのです。
>>276はもしキャンセルくらったら、という心配をされてますが、実は尻尾付きコーギーでも直ぐに
買い手が見つかるので、尻尾があるからという理由だけで引き取り手がないという事態には
まずなりません。ひっきりなしに「尻尾付きコーギーが欲しい」という連絡が入ってきますし。
（うちやうちの知り合いの場合は、ですが）

スタンダードという意味には、ショー用語でいうところの犬種スタンダードという意味もありますが、
一方で「これがコーギーたるもの」という、いわば『正統派コーギー』としての意味もあります。
正統派とは、断尾された状態が正統派なのです。断尾に賛否があることは承知していますが
（それに私個人としては断尾無用論者です）、いままでの長い伝統と歴史の中で断尾コーギー
が「コーギーらしいコーギーたるもの」として定着しているのは紛れもない事実です。

ですので、ここで尻尾のある、いわゆる「正統派でないコーギー」がもし世の中に多数普及すると、
「本当のコーギーとは何なのか」ということになります。
何物でもそうですが、ホンモノは唯一無二であり、如何に似ていても、ホンモノ以外は、偽物とはいわないまでも、
亜流ないし傍流に過ぎないのです。

確かに尻尾があっても>>276のいうように、繁殖自体には影響がありません。
しかし、尻尾があるコーギーの存在を許していること自体（ましてや尻尾なしをどんどん販売することなどは）、
正統派コーギーのオーナーに対する冒涜であり、コーギー自体の価値を貶めるものなのです。
それはブリーダーとしては許されないことです。
282 名前：281：04/01/29 23:35 ID:4Qr2Sudo: 誤記訂正

誤：（ましてや尻尾なしをどんどん

正：（ましてや尻尾ありをどんどん

失礼しました
283 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/30 00:20 ID:mBSDVY3y: >>281
それは、あくまでもあなた個人の見解であって、普遍的な考え方ではないし、
そもそも、犬のスタンダードというもの（にかぎらず世の価値観すべからく）
に普遍的な正しいあり方なんてありえないと思います。
現に、ご存知の通り断尾・断耳が法律で禁止されてる国もあるくらいですから。

日本では断尾、断耳は法律的に禁止されてるわけではないですから、するかどうかは
飼い主またはブリーダーの考え方、価値観であって、どちらが正しいとか正統とか、そういう
問題ではないと思います。
もし、あなたが断尾をしない主義であれば、仔犬の希望者に対しその旨を明確に説明し、断尾を
希望する飼い主にはっきりと自分のところではやらないと断れば良いだけの話であって、
他のブリーダーが断尾することに対して批判する権利も義務もないはず。

念のため断っておきますが、体質的・生理的に欠陥があるか、または気質面でコーギー
らしさを持たない個体の場合には、その個体は繁殖に使うべきではないという立場ではあります。
上記の場合は、ことによってはコーギーとしての特徴のみならず、犬としての生態的・精神的特徴を
失わせる結果になりかねませんから、それは、個人の見解ではすまない事柄だとは思います。
284 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/30 00:58 ID:LASUTHuB: ねぇ・・・知ってる？
自分の意見をところかまわず撒き散らすのも十分な迷惑行為だってこと
ここでは何度も「それは専用スレで」みたいな事になってるんだけどね？
君達両方とも、韓国のキチガイとかと大して変わらないよ
285 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/30 01:13 ID:wWgbUKi6: >>281-283
　　　　　　　　　　　　　　　|￣｀`''- ､
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　　　　　　　　　　＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
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　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
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　　　　　　　　　　　　　　ヽ! ＼ハ`　､ヽ､__ノ　　 ,.イ/ // | /
　　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　　 | ＼　〃
　　r'´￣ヽ　　　　　　　　　　　　　| |.ト　　　/　　＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　お　　ス　　　| | |　　⌒/　　　　入
　〉　￣二)　気　　前　　レ　　　| | |　　／　　　／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　に　　ら　　違　　　.| | ヽ∠-----',　'´　　 ',
　 | ＼| |　　　い　　の　い　　　| |<二Z二￣　／　　　 ',
　 | 　 | |　　　ら　　態　 .！　　　_r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　な　　度　　　　　　 >-､__　　　 [　　　ヽ　　　　!
　　＼.| l.　　い　　が　　　　　　ヽ､　　　 [　　　　ヽ　　　　|
　　　ヽ|　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 r'　　　　ヽ､　　 |
286 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/30 03:58 ID:tcVslvjt: 俺は別に断尾を話していいと思う。

コギにとってとても身近な話であるし、それをいつまでたっても目を背けてはいけないと思う。
おれは今回話してくれた人達のおかげで断尾に関する問題がよくわかった。

話をまとめると、
賛成派は伝統的・スタンダード・ショードッグとして価値のある犬がうまれる
反対派は痛いのではないか？そもそもする必要があるか？

などですね。

しかし、上にもあるように、この話はタブーのようです。
ここでコギの話だけをしたい方も多くおられます。
なので、その方達を尊重し、断尾スレがあるようなのでそちらへいきましょう。

なお、これから煽ってくる奴がいると思いますが、一切無視で断尾スレのアドレスを貼り付けてやってください。
287 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/30 07:09 ID:AUyNrBqn: http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1042961775/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1042961775/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1042961775/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1042961775/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1042961775/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1042961775/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1042961775/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1042961775/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1042961775/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1042961775/
288 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/30 08:49 ID:LJop74DR: 何番～何番とはあえて言わねーけど「いつもの人」だろ？
もう必死過ぎて見てらんねえ
尻尾付きが欲しいのならカーディガン飼ってやれ。
ペンブローグの登録犬数を越える程カーディガンが増えれば少しは結論みたいなものが見えてくるんじゃねぇの？

あれ。。ここってカーディガンの話もオッケーだったよな？
289 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/30 09:23 ID:8i4xsTra: 尾短く、自然のままがよりよい。

と、コギのスタンダードについて書いてありましたが、断尾はどうなの？

でも漏れ的にはどっちでもよい。
290 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/30 09:34 ID:TfN2PZRa: >289　
「尾が短く生まれた場合自然なままが良い」で、少しでも長ければ、
「トップラインが損なわれないように断尾すべきである」となってます。
291 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/30 10:00 ID:NhDiA9ld: まぁ>>281の言いたいことは（確かに文章が下手糞でよくわからないが）、尻尾ありコギが増えて、
それがあたりまえになってしまっては困る、だから鰤としては尻尾ありコギが増えることに手を貸す
ような行為をすべきではない、ということだろう。

それはそうと、尻尾ありコギを手に入れるのはそんなに難しいかな。
雑誌やネットで探すと鰤の直売でも沢山ヒットするし、尻尾あり希望ＯＫという鰤も、
割と簡単に見つかるが。

俺とこ（鰤じゃないよ。単なる一般家庭）のコギは、両親は鰤直売で買ったので断尾済みだが、
そいつらの子犬は断尾してないからみんな尻尾がある。
ショーに出すつもりもなく、単なる愛玩用だから問題ない。
沢山生まれたので近所や知人に何匹かあげたが、みんな尻尾付きのままだよ。
尻尾がついていても「チャンピオン直系」だし、血統書もとろうとおもえばとれる。
もらわれていった奴らも新しい飼い主のところで出産して繁殖するだろうし、あげた相手にプロ鰤は
含まれていない（みんな一般市民）ので、断尾するやつもいないだろうから、尻尾コギがどんどん
増える。

俺は自分とこのコギが産む子供を尻尾ありのまま一般家庭にタダでばらまいているから、
尻尾ありコギが倍々ゲーム式に増えていく。散歩などで目撃して、今度は尻尾ありコギが
欲しいという人もどんどん出てきている。コギオーナーの全てが、ショーやスタンダードを
求めている人ばかりではないんだ。

>>281君、気の毒だが、キミの崇高な思想と努力は、程なくして砂上の楼閣と化すだろう。
いまのうち考えを入れ替えて、尻尾コギもドンドン販売すれば、より商売繁盛すると思うよ。
292 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/30 10:24 ID:j0dcdVMl: >>291
お前が「煽り」ってんだよ！
いままでの発言みれば、断尾なしコーギを世に出して欲しくない人がいるのはわかるだろ！
その人に腹を立てさせるような発言をわざわざするな！それを荒らしっていうんだ！。
もっとﾏﾀｰﾘ行こうぜ！

ところで、>>288さん　カーディガンって、うちのほうじゃショップでもペットでも
あまり見ないんだけど、いま日本でどれぐらい増えてるんだろ。ペンの半分ぐらいだろうか？
知ってたら教えて
293 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/30 10:58 ID:hgpR5Z+8: >>291
チンコの皮切る宗教だってあるんだから、
犬の尻尾切る信念を持つ人がいたっていいじゃん。
そう煽らずまったりやりましょう。

>>292
カーディガン、あまり見たことないですね。
半分もいないんじゃないだろうか？
ペンは散歩に行けば必ずどこかにいるけど、
カーはまずいない。
まあ、地方だから珍しい犬種は少ないということもあるけど。
（田舎は何年かして流行が追いついてくる。
今は、チワワが大ブレイク中。ｗ
コギたんは三歳くらいが多い。）
294 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/30 11:05 ID:3na6nM5S: >>293
うちの近所でもカーはあまりいないね。
一度、散歩に行ったときにカーらしきコギを見つけて、飼い主に声をかけてみたら、
カーではなくmixということだった。
地域的な偏りがあるんだろうか。
295 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/30 11:17 ID:4hdttykp: うちの近所にもカーは全然いません。
というか、うちのｺｷﾞはトライカラーでフラフィーなんですけど、それを
「もしかしてカーですか？｣と言ってくる人がいます。
でもカーといわれるのはまだまし。９割の人に「ｺｷﾞ？ですか？？」と
言われる。Ｒ＆Ｗばかりがｺｷﾞじゃないっつーの。
296 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/30 12:02 ID:3na6nM5S: >>295
ちょっと違うが、どこから見てもペンのスタンダード通り、まさにツルータイプのような
R&Wコーギーを見かけて、いいコギ君ですね、とお愛想で声をかけてみたら、
「そうですか～ちょっと嬉しいけど、実はmix、しかもクオーターです」と言われて驚いたことがある。
外見だけではわからないものだなぁ～。
297 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/30 12:22 ID:YjwdRjLG: うちの近所にペンブロークとカーディガン多頭飼いしてる人いるよ。
やっぱり顔つきもワイルドで、あきらかにペンブロークとは違うって感じ。
でもどっちも人懐っこくて可愛いよー

ところでコーギーも世間的に認知されてきたせいか、
中途半端な知識を持った人も増えてきて、
うちのはペンブロークなんだけどトライというだけで
「それはカーディガンですよね？」とよく聞かれます（ｗ
茶色っぽいのがペンブロークで、黒っぽいのがカーディガンと思ってる人多いのかも。
298 名前：297：04/01/30 12:24 ID:YjwdRjLG: あ、リロードしないで書いてしまった。
>>295さんとかぶってしまいました。ｽﾏｿ
うちも同じですよー>>295
299 名前：295：04/01/30 12:52 ID:4hdttykp: >>297-298
全然気にしてませんよー。かえってお仲間がいて嬉しいくらいです。
まあうちの場合はフラフィーだから、「ｍｉｘ？」と言われても
仕方ないのかなと諦めモード。

>>296
そんな子もいるんですねぇ。隔世遺伝かな。
> どこから見てもペンのスタンダード通り
あれっ･･･てことはもしかして、その子は断尾されてたんですか！？
いえあの、尾がある＝スタンダードではないという訳ではないと思ってはいますが。
300 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/30 13:26 ID:TfN2PZRa: >291
尻尾つきに賛成できないのは、ペンブロークらしくないペンブロークが
増えることへの危惧があるからです。スタンダードかどうかは、他人に
審査してもらわないと客観的にはわからないのではと思うのです。
日本のペンブローククオリティを低くする行為なのではないでしょうか。

ちなみに尻尾があってもショーには出せますよね。
断尾しないコーギーと比較して、劣らないコーギーが出てますか？
リボンは取れないかもしれませんが、それなりのコーギーであれば
周りを認めさせることはできると思います。
そういう地道な努力が、スタンダードを変えていくのだと思います。

ところで、うちの近所にはR&Wのカーディガンがいます。顔が全然違いますよ。
カーディガンカラーのブリンドル＝トライカラーと思っている人も
いるのかもしれませんね。
顔つきがほんとワイルドですよね。カーディガンもすごくかわいいです！
ちなみにJKCの2002年の登録数はペン30940に対し、カーは269頭だそうです。
見かけるほうが珍しいって数字ですね。
301 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/30 13:50 ID:R07gz0nZ: >>300
だからさ、コギオーナーのみんながみんな、ショーや繁殖を意識しているわけじゃないだろ。

ペットショップなんかで血統書つきにこだわる奴は確かに多いけど、血統書が欲しいだけで、
犬自体は愛玩ペットとして飼うのが目的で、繁殖やショーチャレンジなんてout　of　眼中な奴も
多数に上るはずだ。

そういう人たちの中に尻尾付きが欲しいという人が増えて、結果として日本のコギペンが
尻尾付きが多数派になっていくようであれば、それはもう市場ニーズであり世の中の動向だろう。
鰤やショップなどがどうのこうの言う問題ではないと思うね。
302 名前：297：04/01/30 14:03 ID:YjwdRjLG: >>299
うちもうちも！トライのロン毛。
よく間違われるのがシェルティなんだけど、
コーギー飼いの人にまで、「コーギーが少し混じってるんですか？」なんて
言われるのが一番ｼｮｯｸだと思いません？（涙
あとはダックスとコリーのMIXっていうのもありました。
どっちも微妙に違うんですけど（ｗ
303 名前：296：04/01/30 14:07 ID:gsersZ1Y: >>299
ごく短い（３センチぐらいかな）尻尾がありました。
304 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/30 16:52 ID:TfN2PZRa: >301
ニーズに応じてというのに疑問なんです。
ニーズに応じた結果、崩れてしまった犬種もいたでしょう？
いわゆる流行犬てやつです。

フラッフィーもミスカラーも繁殖しないのが当然なのに、繁殖させてる人
いますよね。その辺の意識が貧弱なんではないかと危惧しているのです。
ショーチャレンジするかどうかは、オーナーが決めればよいことです。
しかし、ショーチャレンジできないような純血種を、繁殖させていくのは
間違いだと思うのです。

血統書にだけこだわるのもおかしいですよ。
血統書は健康を証明するものではないし、繁殖やショーチャレンジしない
なら必要ないものですから。
でも大半の人は純血種としての証明書と思っているのではないですか？
犬を見ないでペーパーだけを見る、こんなバカなことないと思います。

日本はペット後進国と言われ、海外の犬舎でも売ってくれる人は限られて
いるそうです。限られるということは、日本でのコーギーはコーギーで
なくなる可能性があるわけです。
そのうちウエルシュじゃなくてジャパニーズコーギーと揶揄されたり
するのではないでしょうか。
305 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/30 17:30 ID:C9lIs4tF: >>304
フラッフィーやミスカラーなどの体質的な欠陥（遺伝的なもの）と
断尾・断耳をあたかも同質のもののように論じるのはおかしいですよ。
遺伝的な欠陥を持つコを繁殖に使えば、あなたの言うようにコギ固有の
遺伝的特徴が崩れてしまう恐れがありますが、断尾をしなかったからといって
なんら遺伝的特徴や資質が失われるものではないでしょう？
そういう意味で、断尾については飼い主の判断でかまわないでのではないか？
と言ってるんです。

ちなみに、日本がペット後進国といわれるのは、あなたの挙げた要因より、
ペットを守る法律が未整備なこと、躾に関する社会的な認知度が低く、また
それゆえに公共の場でペットが受け入れられる体制が整っていないこと、
あたかもファッションのように流行で犬を飼う人が少なからずいること
などだと思います。

さらに言わせてもらえば、外見ばかりにこだわって、使役犬としての
コーギーの能力（運動能力、知力、判断力など）をまったく顧みない
日本（そして米国も）のショーのあり方にも問題があると思います。

断尾されていないコーギーを問題にする前に、使役犬としての能力に
かけるような固体でも、外見さえスタンダードに合致していればそれで良し
とするドッグショー（及びそんなものに情熱を傾ける鰤さん）の方に
私は疑問を感じますが。
306 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/30 17:33 ID:AROR6BlS: ペットという認識ならどんな犬も可。
純血種にこだわるなら徹底する必要があると思う。

ミスカラーや尻尾ありもスタンダードも「犬」である意味で同等。
犬種保持という意味合いにおいては、スタンダード以外を繁殖に使えないし広められない。

論点が異なるから意見が食い違うのは仕方ないかな。
どんな犬だって可愛い。それは犬好きであれば同じ思いだろう。それと純血種のスタンダード保持は別の問題だ。
純血種をなくし、全て雑種にするという極論にもなりかねない。

これほど多くの犬種が保持されてきた歴史を考えると犬と人の関連がよくわかる。
当初の目的を離れコンパニオンとなった今だからこそ考えるべき内容かもしれないとは思う。
307 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/30 17:55 ID:D32aqN0Y: 道具ていう扱いしているからね。
ペットはちゃんとした命がある生き物だよ。
308 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/30 18:14 ID:PV1mf0m/: 本国英国ではとっくに断尾は禁止されてるんだろ？
英国でのスタンダードの解釈ってどうなってんの？
309 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/30 18:31 ID:wWgbUKi6: 　　　　　　　　　　　　　　　|￣｀`''- ､
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310 名前：299：04/01/30 18:33 ID:xX9dqeWW: >>302
まじめな話の間でごめんなさい。
> コーギー飼いの人にまで、「コーギーが少し混じってるんですか？」なんて
> 言われるのが一番ｼｮｯｸだと思いません？（涙

でもこれ、実感です！！
あなたも私も同じコーギー飼いですよ～～と心の中で号泣しちゃいます（泣
でもこういう人はコーギーにペンとカーの２種類がいる事も知らない人が
多いような気がします。中にはＲ＆Ｗ以外のカラーがある事を知らない人も
いますし･･･。
311 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/30 18:41 ID:mLzAUBDq: 今日コーギーの散歩してたら、遊んでた小学生の女の子が「あっあれ、コギだ！コギ！カワイイ～」って
おいおい君は２ｃｈねらかと・・・＿|￣|○
312 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/30 18:55 ID:pAwaF//5: >>311
ﾜﾛﾀｗ
でもやっぱカワイイ～って言ってもらえるのは嬉しいですよね～ｗ

実家のワンコ達はどうしてるんだろう…
313 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/30 18:55 ID:29YMRhIf: >>310
>あなたも私も同じコーギー飼いですよ～～と心の中で号泣しちゃいます（泣

どうして『犬飼い』です、と胸を張れんのか。
そういう狭量でブランド大好き主義な態度が諸悪の根源だと思うぞ。
314 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/30 21:46 ID:3bO3G9Dk: だってコギが一番すきなんだもん。
315 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/30 22:18 ID:kQJbD98Y: >>304
ショーや繁殖目的がないのに血統書にこだわるのは、その子犬が正しくコーギーであって欲しいからです。
（スタンダードという意味の正しく、ではなく、いわゆる純血コーギーであるということ）
子犬の時はわからなかったけど、大きくなったらダックスや他の犬種の特徴が部分的に出てきて、
成犬になったらコーギーには見えなくなってしまった。よくよく調べたら純血ではなくmixだったという事故？は
ときたま耳にします。
コーギーという犬種の中の個体差でいろんな特徴（大きさや尻尾や色も含めて）が出てくるのは
個性であり魅力のひとつだとも思いますが、他の犬種が混ざっていたとすれば、話は違うでしょう。

ところでコーギーのスタンダードには、尻尾については長さに関する規定はあったと思うが、
「断尾すべし」なんて書いてないと思ったが・・・小生の読み違いでしょうか？
316 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/30 22:33 ID:N5l4JF9d: >297,302
うちのもﾁｮﾄフラッフィー気味。(レッド）
胸の飾り毛がふわふわしてるんでシェルティーの子犬みたいだなと思ったりする。
でも足は短いからなぁw撫でると気持ちいい手触りだ。
うちの犬ばっかり見てると普通の毛のコギ見た時に少し戸惑うw
317 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/30 23:06 ID:LASUTHuB: もういいや
氏ね
あらしども
318 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/30 23:10 ID:O3Ig9r6U: >>317
オマエモナー。

ついでにて持ちのコーギーも捨てなさい。
319 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/31 00:22 ID:SIV2ctj4: >>318
お前が氏んで犬だけ生き延びればいいのにな・・・
320 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/31 00:46 ID:ynBpLtUt: 先週、ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟでコギを購入したんだけど、
帰り際に店の奥から店員のお姉さんが
「最後に一度だけ抱っこさせてくださいぃぃぃ～！」
と慌てて走ってきたんです。
そしたら、抱っこしたとたんﾎﾞﾛﾎﾞﾛと
泣き出してしまって・・・。

その店員さんはコギが大好きで
いなくなるのが寂しくて泣いてしまった、とのこと。
家でも２匹飼っているそう。
あの店員さんに飼われているコギはシアワセなんだろうなぁ・・。
321 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/31 01:02 ID:NrjDSQRm: ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

時々コギﾀﾝの顔見せに行ったりできないのかな～
322 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/31 06:08 ID:oUqIH10U: >>315
確か、尾の長さは5センチ以内だった気がする。
323 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/31 08:41 ID:mIBIufnf: コギってデブければデブいほどかわいいよね！
324 名前：304：04/01/31 10:05 ID:ZT1Dwo3z: >305
断尾は遺伝要因ではありませんが、尻尾つきが欲しいために
スタンダードを考えない人が繁殖すれば、おのずとコーギーの特徴は崩れて、
資質も失われると思います。飼い主の判断では、可哀想、自然のままがいい、
などの意見しか挙がらないのではないですか？
これだけではコーギーというスタンダードが崩れるだけのような気がします。

ペット後進国の評価ですが、飼う方の意識がついていってないとの理由、
そのとおりだと思います。そんな風にしか飼ってもらえないのなら、
自分の所の犬を売りたくないですよね。
そして、売っても良い犬を出すわけではないからという理由もあると思います。

ショーについての疑問は、私もいろいろ感じている部分があります。
しかしコーギーの伸びやかな歩様は骨格が健全で、筋肉が十分に
ついていないとできません。これは使役犬として必要不可欠ですよね。
飼い主の判断を仰ぐ姿勢も、命令に従う判断力もですね。
ショーではこれを見ていると思ってます。（私はそう思ってやっています）

外見に出てくるものですよ、いろんなことが。
それと自分が井の中の蛙だということも知らされます。
ショーにはいろいろな楽しみ方があると思っています。
325 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/31 10:12 ID:r46zNRGy: ↑だから何・・・？
326 名前：304：04/01/31 10:21 ID:ZT1Dwo3z: 連投します。
>315
「コーギー同士を掛け合わせればそれはコーギー」
大半の意見はこうなのかなあと私がコーギーを探した時思いました。
あまりにもスタンダードはずれが多いからです。
コーギーの能力はどうでもいいのでしょうか？

ミスカラーやフラッフィーを個性として選択する分は、今まで
淘汰されていた犬への救い道だと思うのですが、考えない繁殖で
出された犬を飼うのは、純血種という名の雑種を生み出す行為だと
思います。その象徴が尻尾つきになるなら、それはそれで
わかりやすいかもしれません。
327 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/31 11:02 ID:AnRrzgKx: >>325
よく読んで理解汁！
328 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/31 12:04 ID:iUx5zgOV: >>324　>>326
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329 名前：230：04/01/31 13:42 ID:MtU2iWlO: うちのタヌコギは今日も車庫でのんびりやってます。
天気もいいし散歩に連れて行くか。

http://www.cnet-sb.ne.jp/ahcom/boardm/img-box/img20040131134108.jpg
330 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/31 14:51 ID:mIBIufnf: ZT1Dwo3z
なんかきもーい！
331 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/31 15:59 ID:P0pckWo5: きもーいとか、うざいとかじゃなんにも進展なし。
332 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/31 16:16 ID:9jk2miZH: いや、でも330の言いたい事も分らんでもない。
333 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/31 18:42 ID:X4W55+e8: ﾀﾇｺｷﾞ　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
334 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/31 19:25 ID:Ld2yQ/xJ: 尻尾があってもなくてもコギはコギ。
飼い主の好き好きでいいじゃん。
ロンゲだって、垂れ耳だって、ミスカラーだって。
本当の犬飼って、犬ならば雑種だろうが何だろうが愛せる人間なんだと思う。

ショー鰤は目的が違うから、別次元の人たちだと思えばいい。
プロ（専門）とシロートはぜんぜんレベルが違うでしょ。
草野球とプロ野球みたいなもんだと思えばいい。
趣味と金を取れる専門職、大きな壁があると思うよ。
だから、趣味で繁殖している人が、シリ鰤を批判しても全くかみ合わない。
逆もそう。プロが少年野球に、何でそんなこともできないんだって言っても、
それは無理でつ、って言われるだけ。
ただし、プロがいいかげんなことをした場合、ファンは離れていくから、
それを肝に銘じて欲しい。
335 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/31 19:59 ID:4at4zDLB: >>334
俺は全く>>334に同意なんだが、肝心のプロ鰤さんたちは、>>334のようには考えられないみたいだ。
プロ鰤どもは、世の中に尻尾ありコギが存在し増えていくこと自体が気にくわないみたいだからな。
繁殖目的でない愛玩用に飼育しているようなつがいコギから生まれた子犬でも、断尾しないと
気が済まないらしい。
336 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/31 21:10 ID:rRrPmehe: 手塩にかけて純血種を守ろうとしてる鰤さん達にしたら、
スタンダードから離れたコギが増えるのは悲しい事だと思う。

でも、スタンダードなんか気にしない。どんなんでもコギはかわいい！
って言う私達一般犬飼の考えもわかる。

コギを手元に置いてる意味合いが最初から違うのだから、
いくら論じても結論なんかでないよ。
それぞれの考え方で自分のコギと暮らしていけばいいだけじゃないの？
337 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/31 21:55 ID:4at4zDLB: >>336
仰るとおりだと思うよ。

だからさ、プロ鰤さんは努力して純血統とスタンダードを守る努力をしていけばいいと思うし、
スタンダードなんかどうでもよくて、尻尾があったり、色がいろいろ？のかわいいコギが欲しいと
思う人は（またそういうニーズに応えたいと思う鰤さんは）そういうのをどんどん増やせばいいし、
お互いが好きなことやっていればいいと思うのよ。

ただ、尻尾ありが好きな人も、別にプロ鰤に対してスタンダード追求をやめろとは、
誰もいってないだろう。
ところがプロ鰤は、いくら個人の趣味でも尻尾ありコギを増やすのはやめましょうと
いうわけなのよ。
そのアンバランスはあるんじゃない!?
338 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/31 22:46 ID:um4DdG16: ★★ウェルシュ・コーギー★★Part11

　　　　　　　　　　　／^l ●荒しが一番嫌いなのは放置です
　 l^`＼　　　　　 /　　/ ●他犬種の叩きはNO!話題も控えめに！
　＼　丶＿＿/　　/　●煽り、叩きがウザイと思ったらそのまま放置！　
　　　＼／　　　　　'ヽ　●親切、丁寧、紳士・淑女的なレス。
　　＿/●　 ●　　　　ヽ●大人の対応でマターリ。
　　 | ▼　　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
　　ヽ人＿＿,　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
　　　　ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　
　　　　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　ﾉ　　　
　　　　　　ﾐ､､_　　　　　/＿＿＿＿＿＿,ヽ　　／　
　　　　　　 /　 /｀`/　 /　　　　　　 /　 / /　 /
　　　　　　((＿ﾉ　((＿ﾉ　　　　　　((＿ﾉ ((＿ﾉ

このスレどこ行っちゃったの？
339 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/01/31 23:06 ID:G5nvHjP6: >>329

カワ（・∀・）イイ！
340 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/01 01:02 ID:yyZ9ogeh: >>336 >>337

禿同！

コギのスタンダード解説本見たけど
大昔のイギリスのコギって今のコギとは随分見てくれが違ってたよ。
でもその時代はそれがスタンダードだったわけじゃん？
スタンダードというものは「崩れる」というより「変わって」いくもんなんじゃないの？
341 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/01 01:28 ID:3pVU4koz: じゃあ数少ない生まれつき尻尾のないコギは否定されるのか？
342 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/01 02:14 ID:Ps/JXWAE: 鰤がいつもよく言う「純血種を守る！」この事は尻尾切ることと一切関係ないぞ。
尻尾切る事なんて元々人間が作り上げたものじゃん。
本国イギリスではもう断尾禁止なんでしょ？
だったら守る伝統も何もないじゃん。

うちのコギも尻尾ないけど、きかれたらいつも困る。
いろんな説があるんですよとしか言えない。
痛くないんですかね？と聞かれると黙り込むしかない。

痛いかどうかは犬にしかわからないとかアホなこといってる奴がいたけど、
じゃあ、いじめられている人が苦痛に思っても言い出せなくて、いじめた奴らになぜいじめたの？と聞いたら
「いじめられてるかどうか本人にしかわからないじゃん」
という理屈が通るとおもうかい？

常識的に考えて苦痛に感じるものはやめたほうがいいんじゃない？
１歩間違えたらショードッグのための虐待にもなりかねないよ。
343 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/01 02:19 ID:Leaeqxs2: ↑
いいかげんに汁！君ってどれだけウザがられているかわかってるの？
344 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/01 07:10 ID:Pb8bAjWv: お願いだから↓へ行ってください。

【必要】断耳・断尾【不要】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1042961775/
345 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/01 08:37 ID:0mkO3dz1: ループしとるな。
デジャヴュかと思った。

また半年くらいしたらやろう。
今回はここまで。
346 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/01 08:48 ID:ZgyWxj/s: インフルエンザで倒れてたよ～。
ひざびさに来たら殺伐としてるねえ。
マターリ行きましょ！
私が倒れてるあいだコギの散歩ができなくて庭に放していたら、
穴は掘る彫る。芝生はぼろぼろ・・・。
悲しい状態になってしまいましたァ。
このままドックランのようにしてしまおうかと検討中です。
347 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/01 09:38 ID:JWSLEEft: 家はコギが風邪でダウンしてたよ。
昨日注射してもらって今朝突然元気になりやがった。
心配かけさせやがって（⊃Д｀）
348 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/01 10:06 ID:/NNYcf1n: >>346
すいません、素人じみた質問で申し訳ないんですが、知ってたら教えてください。
ドックランって、単に庭の一郭を囲って好き放題にできるようにしておくだけじゃ、
だめなんでしょうか？

うちのコギも大きくなってきたので、庭の一郭を潰してそういうのを作ろうと
思ってるんですが、ドックランが備えるべき条件みたいなものがあるのでしょうか？
設備とか、構造とか、地質とか・・・
349 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/01 17:00 ID:ZgyWxj/s: ３４６ですう。
私も詳しくは解らないけど、ワンコが怪我しないような芝生や砂地の土地で、
囲いがあって逃げ出さないような場所かしら・・・？
広ければ広いほうがいいんでしょうけど、
うちは３０メーターぐらい直線で走れる庭があるのでそこを遊び場にしています。
ご飯と寝る時は家の中です。
350 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/01 22:21 ID:RelgN4kd: あえて言うなら、犬が飛び出さない高さのしっかりしたフェンスを張ること、
地面に穴を掘ってその隙間から脱出してしまわないよう、定期的にチェック＆穴は埋め戻すこと、
排泄物や抜け毛の処理はしっかりとして近隣住民に迷惑をかけないことなどなど挙げられるよ。
芝生を植えたいのだったら、犬がチッコしたとこの芝生は枯れてしまうことがあるので
そのへんは「枯れてしまうもの」として諦めてくださいな。
もちろん掘り返されるって可能性もあるし、土のまんまでもいいと思うけどね。
351 名前：348：04/02/01 22:28 ID:/NNYcf1n: コメントありがとございます
芝ですが、別に枯れるのはかまいませんが、いっそうのこと人工芝ってだめなんですかね？
掘れないし・・・
352 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/02 02:09 ID:BjO+xZG4: ダメってことはないと思うけど、やっぱ人工のものより自然なもののほうがいいんじゃないかな？
人工芝って結構硬いし、感触的にはやっぱりむき出しの土とかのほうが犬も気持ちいいと思うけど。
353 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/02 10:49 ID:WDgZZ+48: >>351
人工芝は、隙間にウンチなどが挟まると、デッキブラシなんかで擦っても水を流してもなかなかとれず、
悲惨な目に遭いますよ(;_;)
どうしても人工芝にするなら、例えば全天候テニスコートなどに使われている、カーペットなみに
思いっきり毛足？の短いやつにすると、掃除が楽ですよ。
354 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/02 11:06 ID:capqX8uQ: たまに遊びに行く公園に、体重２０Ｋｇ位ありそうなおデブのｺｷﾞ(♀)が
いるんです。少し前、久しぶりに遊びに行ったらﾋｰﾄ中で、その公園内で
お散歩仲間のフラフィーの♂と交配させようとしてた(´･ω･｀)
スタンダードとか、なーんも考えないのね。これが現実かぁと思ったのだが
あんなにおデブの子が妊娠したら、歩けなくなるとか腰悪くするとかも
考えないんですね。正直ｶﾜｲｿｳと思った。運良く妊娠しなかったけど。
355 名前：354：04/02/02 11:18 ID:capqX8uQ: ちなみにフラフィー♂の飼い主は、うちのｺｷﾞ（♀・フラフィー)に向って
「うちのコと掛け合わせると超ロン毛の仔ができそう～♪」などと
ラブコール送ってきます。カンベンして･･･。
356 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/02 19:57 ID:g05QKjNC: >>351
フェンスの直下とか、掘られて困るところだけ、人工芝にするという手はありますよ。
そういう使い方なら、安い人工芝マットでも可。
ウンチが詰まって汚くなれば、よく洗車用や園芸用で売っている、水道水を細く勢いよく吹き出すノズル
を使って水圧で吹き飛ばせば、大抵はきれいになります。
357 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/02 20:45 ID:xHboh4sD: >>348
もうすでに他の方からのコメントがついていますが・・・
ドックランの「あるべき姿」は、犬が何をしても叱られない（掘り返そうが、噛みまくろうが、走りまくろうが、という意味で）
場所を提供することにあります。
ですので、ドックランの作り方自体は簡単な話で、柵や、日よけの上覆い、水飲み場など最小限の構造物は
必要としても、あとは土や芝生や草原など、天然のままのほうが良いことには違いありません。

柵の下を掘る、というのも、犬にとっては自然な行動なので、それを防ぐような工夫（柵の下を掘れないように
人工芝などでカバーすること）は、望ましいとは言えません。
掘りたいように掘らせて上げて、貫通される前に適宜埋め戻す、というほうが、より犬のためだと思います。
358 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/03 02:09 ID:or9y6Rbc: >>355
ひどいでつね・・・
359 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/03 12:03 ID:qoPdoAm6: >>355
かけあわせのレポキボンヌ。
360 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/03 14:07 ID:N2n7dXyG: >>359
俺の知り合いのところがコギペンを日光浴させようと庭につないでおいたところ、
目を離したスキに知らない間に野良犬にﾚｲｰﾌﾟされ（いや、和姦かも知れないが・・・）
妊娠させられてしまったらしい。

一度雑種を出産してしまった母犬は、その後正しい交配をして純血統の子供を
生んでも、もうその母犬の産む子供は血統は認められないそうだが、事実なのかな？
361 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/03 14:28 ID:Npoo98yo: >>360
やれやれ。処女崇拝に汚れ思想か。
こういうヤツが付和雷同して戦後、朝鮮人狩りとかに加担してたんだろうな。
362 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/03 14:45 ID:Z5hPctnG: 雑種の出産経験がある母犬が正統な血統を認められないのは、犬自身の問題ではなく、
計画交配以外に不慮の交尾を許してしまうような環境で飼育している飼い主（鰤）が信用できない
からだ。
>>360の例で言えば、日光浴は必要なことだが、その際には、目を離す際には代わりの見張り員を
おくとか、囲いなどで他の犬が入れないようにした場所で日光浴させるなど、いろいろな工夫の
余地があるはずだが、それを行っていない。
血統の維持は科学的なことでもあるが、一方で飼い主や交配者の性善的な「信用」に立脚している
面もある。血統書を申請したことのある人ならこの意味がわかるはずだ。
だから、信用に疑問が生じる行為があれば、その飼い主やそこで飼われている犬も信用を失うのは
やむを得ない。
363 名前：野良ｺｷﾞ母改め家ｺｷﾞ母：04/02/03 20:05 ID:CFD7zInK: 久しぶりに前ｽﾚ依頼のｶｷｺです。

保健所帰りの我が家のコーギーは
すっかり野良っぽさが抜けてきました。
もうよその犬にも見劣りしないぞっと
親の欲目で思っているので
今後は名無しに戻ります。

こたつに入って編物をしている私の横に
仰向けになってｱｳｱｳ言いながら、編み針の
お尻に付いている玉をトス！トストス！
という事で、目がぼろぼろ落とされてしまい
なかなか進みません。

先日病院で脂漏性皮膚炎と診断されたのですが
同じ病気を看病しているｺｷﾞ飼いさんはいませんか？
364 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/04 01:40 ID:TtYh7mCo: >>363
お久しぶりです!元気でしたか？
コギたんはすっかり元気になって愛情たっぷり注がれているようで。
安心しました！これからもかわいがってあげてください！
365 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/04 10:59 ID:W2CtnVbY: 識者の方教えてください
コーギー君は胴長短足なので腰に負担がかかりやすく、子犬の間は立たせるような（つまりチンチンのポーズ）
ことや、段差越え、階段昇降などをあまりさせてはいけないとよく聞きます。

しかしうちのコーギー君は、自分で勝手に壁をつたって立ち上がったり、段差を上り下りして遊んでいます。
人がしつけてやらせるのは良くないと思いますが、犬が自分で勝手にやっている分には、心配しなくても
良いのでしょうか。

犬とはいえ所詮は動物ですから、自分の身体によくないことは、我慢してまでやらないと思いますし、
自分勝手にやっているということは、きっと悪影響はないのだろうと勝手に解釈しているのですが・・・

やめさせたほうがいいのでしょうか？
366 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/04 12:09 ID:V+In4yzD: >>365
おたくの言っている通り、犬は自分の身体のマイナスになることはしないよ。
だから、犬が自分の自由な意志でやっている限り、心配する必要なし！

但し、犬がそうしなければならないような状況を人間が作っているんなら
犬は我慢してでも自分に不利なことをやる可能性はある。
例えば、そういう一発芸がエサや散歩のトリガーになっている（と犬が感じる）
状況になっているとかね。犬はそのあたり、賢いからね。

まあ踏み外しや転落などの事故にならないようには気をつけてあげてね。
367 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/04 14:03 ID:+XHLzkJm: >>366
>例えば、そういう一発芸がエサや散歩のトリガーになっている（と犬が感じる）

飼い主の笑顔だって充分にトリガーになり得るんだがな。

>まあ踏み外しや転落などの事故にならないようには気をつけてあげてね。

こんなふうに犬側にたったものの言い方をするヤツはだいたいが愛誤だから
あんまり信用しない方がいいと思うぞ。
368 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/04 19:37 ID:wynAeWRj: ひねくれ者?
369 名前：わんにゃん@名無しさん：04/02/04 21:22 ID:iG+hWdS6: コーギーって声がでかいですか?
すごく飼いたいんだけど家が密集してるんで心配です。
しつけの本は読んで勉強してるんだけどちゃんとなるまでに
近所から苦情がこないでしょうか。
370 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/04 21:28 ID:X10VL3ji: >>369
声量はあの大きさの犬として平均的なところだと思うけど、
スピッツ系のキャンキャンした声質なので、音質的に耳につくかも知れないね。
ただ、甲高い音質だから、遮音の工夫はしやすいと思うよ。戸を閉め切るだけで結構遮音されるし。
371 名前：わんにゃん@名無しさん：04/02/04 22:00 ID:iG+hWdS6: >>370
ありがとう。今まで犬は飼ったことがないので色々心配事が
多いです。でもコーギーを散歩させている姿を想像するとつい
にやけてしまいます。
372 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/04 22:05 ID:BmqgpnCv: 甲高いか？家のコギ、野太いよぉ。
声量もでかくて、よく皆にﾋﾞｸｰﾘされる。
但し、上は男コギの場合。女コギの場合はやっぱり甲高いかな。
声の太さって頭の大きさと比例してるような気がするね。

>>369 家も密集地に住んでるけど、何とかなってるな。
でも、それもこれも血と汗と涙の努力あってこそだよ。
ちなみに、コギでも余り吠えないって子もいるが、家のは運悪く
何でもすぐ興奮して吠えてしまうタイプ。
でも、吠える原因を極力作らない、「静かに」の一言ですぐに吠え
止まるだけの主従関係を作るなどの地道な努力のお陰で近所からのクレームはゼロ。
もし心配だったら飼ってすぐにご近所に簡単な菓子折でも持ってって
「子犬が来たばかりで、しばらくお騒がせしてしまうかもしれませんが、
現在躾中ですので、どうかお許しください。」と、断っておく。
で、会う度に「吠え声でご迷惑かけてませんか？」と、気遣かいの言葉を
掛けていくと、近所の人たちにも好印象持ってくれるはずだよ。

そんな訳でうるさいことはうるさい犬種なので、飼うんだったら心して飼ってね。
373 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/04 22:16 ID:X10VL3ji: >>372
フォロー、サンキューです。
声質は個体差があるのかもね。うちのはオスコギだけど、甲高いです。
ただ、近所もだいたいの家で犬を飼ってるので、お互い様で仲良くやってる。
374 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/05 01:26 ID:sr7KJif6: うちも野太い。
多分色々コギにあってるけど、平均的には、大きな低い声だと思う。もちろん甲高い子もいますけどね。
本にもコギの声は、でかいってかいてありましたよ。

うちは無謀にもペット禁止のマンションで飼いましたが、おとなしい子ですし、しつけで大丈夫です。
しかし、うちみたいになんとかなるだろうみたいな考え方はやめたほうがいいかもしれません。
しつけに自信がなかったり、興奮しやすい子の場合もありますしね。
375 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/05 01:38 ID:JK6TaWkZ: >>374
ペット禁止のマンションで飼うのはヤバイだろ。
散歩のときの出入りとか、管理人さんやほかの住人に遭遇しないの？
376 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/05 02:12 ID:2ffUewhe: >>374
そんなところで飼うあなたが信じられません。
他の住人の迷惑を考えたことがありますか？
動物にアレルギーがあるために、わざわざペット禁止のマンションを選ぶ人もいるのですよ？
周りの住人も、あなたに飼われるコギもかわいそう。
377 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/05 11:39 ID:93OtfNfA: >>374
あなたは本当にコギのことを愛していますか？
あなたの発言を聞いていると　自分の事しか考えない人としか
認識できません
378 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/05 12:25 ID:2lf8+i+q: うちのコギの散歩中、初顔のコギ♂(９ヶ月)に会った。
飼い主いわく「ショップの人にコギは初心者にも飼い易く、体重も１０ｋｇを
超えませんよと言われた」とか。でも当然かなりのやんちゃだし、体重も
既に１１ｋｇとか言って『騙された』って顔してた。衝動買いするから
そんな事になるんだ。飼育本の一冊も読んでから飼えっての。
コギ自体は人懐こくて可愛かったけどね。
379 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/05 12:43 ID:UQEY4g2T: コギに罪は無し。。
380 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/05 13:57 ID:ZPGcLp7y: うちのコギ♀2ヶ月です。
手の甘噛みはダメと叱って止めさせてますが、歩いた時にズボンの裾に
じゃれついてズボンを噛みます。
甘噛みはすぐ止めるのに、ズボンの噛みつきはしかってもすぐやります。
まだ小さすぎるので仕方が無いかとも思うのですが、やはり今から厳しく
叱るべきでしょうか？
381 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/05 14:04 ID:utFbSwdn: >>378
私も数年前ショップで衝動買い、という愚行を犯してしまったんですが
やはりショップ店員に同じようなこと言われました。
さらに、「運動もそんなに必要ない犬」とまで。
当時マンション暮らしで、まったり小さめな犬を求めていたので
これはいい、と飼いだしたら…

骨太のずっしりしっかりな体格。
人が大好きでチャイムがなる度に
「誰かｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!」と大興奮。
友達犬のラブやゴルと肩を並べ、走る走る。遊ぶ遊ぶ。

店員の言ったことは大ウソだったけど、
トレーニングにもイキイキとついてくるし
アヒャ！な性格も含めて、なんて可愛い犬だ。
だから、こんなはずじゃ…って後悔するコギ飼いの人が
いませんように、と思います。
コギはしっかり付き合えばほんといい犬だし。
>>378さんがお知り合いになったコギの飼主さんもがんばれ！
382 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/05 14:24 ID:EE1cN9Rh: 狭量で攻撃欲求の強いこのスレの住人の実態が丸ワカリだな。
374は『ペット禁止の～飼いましたが』って書いてる。
だから
1. もう飼っていない
2. もうペット禁止ではない
と解釈するのが普通だろう。ぎゃんぎゃん吠え立てて噛み付くところはコ (ry
383 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/05 14:27 ID:K8on9aEl: >>380
うちのコギも、３ヶ月前後のころ、履き物やズボン裾噛みがひどかったです。
そういうとき、まず指で「鼻ハジキ」を喰らわせ、それから首輪をつかまえて
仰向けにひっくり返し、胸のあたりをケガをしない程度に押さえつけて、思いっきり
重低音の声色で「ｺﾞﾙｧ～！」と怒鳴ると、「キャイ～ン」と言ってとたんにおとなしく
なりました。
しばらくすると忘れてまた同じことの繰り返しになりますけれど、３度目にはサークル
に戻してその日は遊びなし、という制裁を与えました。
これを１ヶ月ほど繰り返すと、ほとんど裾への「じゃれつき噛み」をしなくなりました。
成功のコツは、TPOにかかわらず、いつでもどこでも、裾噛みされたら、すかさず
この叱り方をやること。来客があるとか、廻りに人がいるからといって許していると、
失敗するようです。
384 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/05 14:33 ID:utFbSwdn: >>380
>>383さんの後半3行、禿同です。
イケナイことは根気よくいけない、と教え続けてください。
叱り方・教える方法は色々だと思うのですが、
そのへんはなあなあにしない方がいいです。
私はコギ1才直前まで甘噛みされてたヘタレ飼主ですが、
1才過ぎた頃から驚くほどにコミュニケーションがとれるようになりました。
するともう、静かに「いけない」と言うだけでヤベッって顔して
イタズラやめてます。
あの悪ガキっぷりはどこへ。
だから余裕を持って、厳しく、というよりは毅然とね。

2ヶ月コギかー、いいなあいいなあ。
385 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/05 15:13 ID:4dw2bICj: >>382
「～飼いましたが、・・・大丈夫です」と現在形でしめくくっていますよ。
つまり飼っている状態がまだ続いていると解釈するのが普通です。

大体>>374のような句読点のｾﾝｽもないような人が、
正確な文法にのっとって文章を書いているとは思えないので、
読み手が正しい意味を解釈しようとするほうがナンセンスだと思います。

頭の悪そうな文章といい、犬の飼い方といいだらしがない人なのでしょう。
一事が万事ですよ。
386 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/05 15:47 ID:p98uGIFP: みなさん、コギ君を叱る時って、どんな言葉を使ってますか？

私の場合は「コラァ！」（吠え声を真似るので「グォルァ～！」って感じかな）ですが、
本などでは「イケナイ！」とか「ヤメ！」など、いろいろあるようです。

みなさんは何て言っていますか？
387 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/05 16:08 ID:vmpZkPUK: ウチは昔っから「ダメ！」もしくは「メッ！」ですね～
388 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/05 16:46 ID:Aspu+1lw: >>386
うちは「メッ！」「こらッ！」「おいっ！」が多いですね。
389 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/05 16:50 ID:g24bhZmj: 鬼のような形相で「ノォォォォォォ！！！」
390 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/05 17:05 ID:a3rNTYWw: 「ガオォォォーッ！」です。最初のころ、子供が子犬をしつけ始めたときに、こう言って叱ったため
定着してしまい、今ではみんな統一してこの言葉で叱っています。
391 名前：380：04/02/05 18:06 ID:ZPGcLp7y: >>383
>>384
人目を気にせず毅然とした態度ですね
有難うございます
392 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/05 20:31 ID:qegTy4ib: うちは、通常は「い・け・な・い！」と言ってるんですが、最近無意識に
「おいっ！おっさん、おっさん！！！」と言ってしまう場合があり、
しつけ教室の時にﾏｽﾞーな思いをしまつ。
393 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/05 23:26 ID:2ffUewhe: >>382
アホか。
もう飼ってないにしても、もうペット禁止ではないにしても、
「ペット禁止のマンションで飼い始めた」っていう事実があったことが問題だろ。
散歩のときに糞の始末をしないヤツもそうだが、
そーゆー身勝手なヤツがいるから「だから犬飼っているヤツは…」と思う人が出てくるんだよ。
モラルぐらい持てよ。自分がよければ、他人の迷惑省みないって最近の風潮がとてもイヤ。
394 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/05 23:31 ID:7+owQjGg: もううんざり
カキコの仕方で変な人ってわかりますから
頼みますからそういった話題は専用スレでやれやヴォケ
395 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/05 23:52 ID:AfCsCeQH: そうだよ。
どうでもいいじゃんそんなこと。
わざわざ荒れるような事しないでおこうよ。

うちが怒る時の方法は、ひっくりかえしてマウントした状態で、ダメ！という。
でも、あまりしすぎると、怖がっているだけで本当に心と心が結びついてないんじゃないかと思った。
実際、神様と呼ばれるトレーナーの方は１度も怒ったことがないといいますからね。
396 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/06 00:29 ID:5bGyMjA/: >>394
なら専用スレに誘導するなりしろや、ビチグソくん
397 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/06 00:45 ID:IM7CFLqn: >>385
句読点は別に大して間違ってないですよ？
仕事柄、文章力を重要とするので見てみたのですが、そんなにおかしくはないですよ。
また、あなたも句読点の事を言えばおかしい点が多々ありますよ。句読点をうたなければならないところにうっていません。
日本語は本当に難しいものです。
よければ、>>374の方のどこらへんが頭の悪そうな文章なんでしょうか？興味があります。

思うに、禁止しているマンションで飼っている事にみんな腹を立てているだけで、文章力の否定は後からつけたのではないかと。
398 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/06 01:12 ID:VvIB7RMf: >>386

うちは、地獄の底から湧き出るような声で、
「・・・コォルァァァァ～～・・・」
です。(当方女)

最初はやさしく「だめよ♪」って言います。だいたい
それでやめますが、それでもやめない場合(気を引きたくて
やる事多し)徐々に野太くしていって、地獄の声です。
ピクッて、固まります。
優しく言ってるうちにやめとくべきだと気づいてるようです。

めったにないですが、それでもやめない場合
追い掛け回してマウントです。コギたん、目が泳ぎます。

コギ、人間っぽくてかわいいですよね。
399 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/06 17:16 ID:FGemfN0I: みなさん叱り言葉に関するコメントありがとです。
400 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/06 19:30 ID:9g0wKRTZ: ３ヶ月のコギペンですが、最近、顔に、生まれたときにはなかった黒い毛が増えてきました。
鼻や口のまわりが黒い縁取りのようになり、目のまわりのほうへ黒が増えつつあります。
差し毛だったら最初が黒くてだんだん抜けてくるものだと思うのですが、
逆に最初白かったところにどんどん黒が生えてきています。
血統上は一応Ｒ＆Ｗなんですが・・・・こんなものなのでしょうか・・・
401 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/06 21:35 ID:frAoZ8Y5: >>400
それ確かにR&Wか？血統間違ってるとかない？
まぁR&Wでも、部分的に黒いとこってのは、ありがちだが。
普通黒い差し毛ってのは、最初にあったものが、だんだん成長と共に抜けていくもんだ。
後から黒いのが生えてくるってのは、黒として定着する可能性が大きいと思う。
ただ俺も専門家じゃないんで、だれか詳しい方フォローｷﾎﾞﾝﾇ
402 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/06 22:19 ID:9GQGjQnD: タヌコギになりようなヨカン
403 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/06 23:02 ID:VvIB7RMf: 散歩仲間のコギたん、ブリーダーさんで買った
コギらしいんだけど(血統書もあり)、育つにつれて
耳は立たず大きくなりだんだん飾り毛が・・・
どう見てもキャバとのハーフだった、と言う人がいる。
(キャバのブリードもしていたようだ)
404 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/06 23:06 ID:frAoZ8Y5: >>403
その手の事故、よくあるみたい。特に複数犬種を扱っている鰤で。
不慮交尾のためだと思われ。
コギがダックスになったなんて話も聞いたことあるし。
405 名前：タヌコギの飼い主：04/02/06 23:52 ID:/3t+8p4N: >>400
うちで飼ってるタヌコギと同じようになりそうだな。
ちなみにうちのは最初から黒入ってました。
トライカラーだったので、それが飼うきっかけに
なったけど、まさかこんなふうになるとは思わなかった（´・ω・｀）
たれ目なｼｮﾎﾞｰﾝな顔です。
406 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/07 02:20 ID:v1fhAVBM: >>405
そのたれ目なｼｮﾎﾞｰﾝ顔がｶﾜ(・∀・)ｲｲ!
407 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/07 11:37 ID:J2rvT3m2: うちのコギは右のヒゲが黒、左ヒゲが白で一匹で二度おいしいコギたんです。
408 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/07 11:54 ID:spNdac31: 今からドックランいって遊んで洗ってやります。
409 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/07 14:38 ID:gR4elVhK: カーディガンをブリーダーさんから買い、家で買っていました。
とってもかわいくて、おりこうさんでした。
もう１歳になっていましたが、そのかわいさに一目ぼれしました(#^.^#)
ペンにはいない、とてつもなく大きい子でした。
シェパード？？みたいな…^_^;
…が、近所の人たちを噛みまくり、家のドアを開けたお客さんを噛みまくり、
家に来た友達を噛みまくり、それはもう大変でした(T_T)
うちのおばあちゃんも、お兄さんも、お尻に穴が開いたり（歯型）ズボンを噛みちぎられたり…
主人のお友達もふくらはぎに穴が…
もし、どこかのおうちの子供でも噛んだら大変だから
ブリーダーさんにお返ししました。

やっぱり１歳だったから、うちに来たのが嫌だったのかなぁ…
410 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/07 16:07 ID:spNdac31: 初めてのドッグランでビビリまくり
ホーミー牧場にて
411 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/07 16:43 ID:yHbxzZ81: >409さん、それは大変でしたね。
もう返してしまったようなんで何ですが、どういうブリーダさんだったのでしょう？
躾無しで今まで放っておいたんでしょうかね？！いい加減な感じ。

場所が変わって嫌だったから、噛みつきまくったということはないと思うのです。
新しい家族が自分にとってどういう対象になるかを、噛んで確かめてたのかも？！
また、アルファ狙いの犬だったのかもしれませんね。
いろんな性格の犬がいるのですから、これに懲りずがんばって探してくださいね。
412 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/07 17:38 ID:LIw259Nd: >>405 うちの犬もまさしくタヌキ犬。大人になるにつれて目立つ目立つΣ(￣ロ￣ｌｌｌ）
413 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/07 18:49 ID:rKxZyqhC: >>407
うちのトライは逆バージョンでつ。
414 名前：タヌコギの飼い主：04/02/07 19:38 ID:KX6huaQN: >>412
写真ＵＰ希望。よろしく。
うちのも目立ちます。
すれ違ってクスって笑われていると思うと（´・ω・｀）
415 名前：タヌコギの飼い主：04/02/07 19:41 ID:KX6huaQN: http://www.cnet-sb.ne.jp/ahcom/boardm/img-box/img20040207194022.jpg

ちゃんと前足そろえてマテします。
３月末で２歳になりますが早いものです。
416 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/07 19:48 ID:o5TVqf5F: >>415　しっかりした前足しているねぇ。
愛嬌のある顔！きゃわいい。
417 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/07 20:13 ID:skFEJD4J: うちのコギ・・・。
昼間「外に出せー！」と吠えまくってたので庭に放したら、どういうわけか脱走してました！！！
宅急便が来たのに吠えないのであれえ～？？って思ってたら、近所の犬仲間のゴルと一緒に散歩して帰ってきたよ！
車にひかれなくってよかったあー！！！
反省しきりです。こっぴどく叱ってシュンとしてます。
どこから飛び出したのか解らないけど、迷子にならなくて良かったです。
何はともあれ私の責任ですね・・・・。
これからもっともっと気を付けなくては・・・・・。
418 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/07 22:21 ID:xcCkWmDR: >>417
無事帰ってきてよかったですね!!
(´▽｀) ﾎｯ
419 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/07 23:09 ID:58WcweNs: >>416
こ、これがかわいいのか？
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
420 名前：タヌコギの飼い主：04/02/07 23:58 ID:KX6huaQN: >>419
に禿胴（´・ω・｀）
421 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/08 00:09 ID:tTmmWPmR: http://www.cnet-sb.ne.jp/ahcom/boardm/img-box/img20040208000733.jpg

昨日から家族の一員となったコーギです。名前はまだありません。
12月中頃に生まれたらしいです。
422 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/08 00:34 ID:8wIIBXQ3: >>421
カワ(･∀･)ｲｲ!!
423 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/08 00:47 ID:FkYywXiA: >>420

かわいいよ～
おりこうにマテしてる！
お目目くりくり。
424 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/08 08:06 ID:h7S5G1fV: >>421
うちのもこんな時があったな･･･
425 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/08 12:22 ID:/+w5IIVD: >>419,420　ひとんちのコギの悪口いえるのか？
426 名前：タヌコギの飼い主：04/02/08 12:33 ID:8wIIBXQ3: そのコギの飼い主ですが、飼い主が
許可してるのでＯＫということで。
あと悪口とは必ずしも思えないのでいいかなと。
427 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/08 14:36 ID:Js5htcKD: そーかなータヌキコギ可愛いと思うんだけどな～
428 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/08 15:24 ID:tcRidinn: >>426
私もかわいいと思うよー。
実物に会ってﾅﾃﾞﾅﾃﾞしてみたい！
429 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/08 16:29 ID:YBf8xJ4o: タヌコギかわいいじゃん！
430 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/08 19:56 ID:VIi0aNI3: たぬこぎマンセー(・∀・)ｲｪｰ！
431 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/08 22:09 ID:z4ZniZGM: たぬこぎワショーイ
432 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/08 23:24 ID:3QBqrEZo: ブサ？
433 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/09 07:38 ID:KugbXbyI: >>415 携帯から写真ウピできるのかなあω誰か教えてくだしゃい
434 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/09 09:33 ID:2KQzvPa/: 犬を飼ったことが無かったので、つい最近まで血統書について大きな勘違いをしてた。
けっとうしょ＝決闘書だと思っていた。つまり、土佐犬みたいな闘犬の戦った戦歴
が記録されているものだとおもっとった。
ホントは血筋の証明書なのね。インターネットで間違いに気が付いたんだけど、
もし、人に話していたら思いっきり笑いもの。
ハジカシ・・・
435 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/09 10:45 ID:6vV7ZtW/: >>434
今のうちに間違いに気づいてよかったですね。
436 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/09 11:57 ID:iVdESYrh: >>434
あほだ
437 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/09 12:53 ID:nzR0C54c: >>434
あほすぎ。しんでくれ。
438 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/09 15:15 ID:B2eAd757: 旦那の会社の後輩で「汚職事件」を「お食事券」だと思ってた人がいたそーな・・・。
その人はワイロで高価な食事券を受け取ったと思ってたとか・・・。
音だけで勘違いしちゃってることってありますねえ～。
439 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/09 16:06 ID:WtcNH9vT: トナカイはサンタが飼っている鹿の名前だと思っていた人や
あしやがんのすけ（漢字失念）＝山下清　本人だと思っていた人
も世の中にはいるからねぇ
まあ、会社の上司なんだが・・・

そういう漏れは理不尽の語源を高慢ちきな古代中国の后
「李　夫人」からきているという友人の嘘を25になるまで信じていたが
440 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/09 16:18 ID:B2eAd757: ところで・・・。うちのコギはもうすぐ１歳ですが・・・。
１月の中旬ぐらいにものすごく毛が抜けてウワァ換毛期？と思っていたのだが。
抜け毛がおさまってほっとしていたら、今週又ごっそり・・・。
今現在抜ける抜ける！服を着せないと家の中がすごいことに・・・・。
この時期こんな何度も抜けていいんでしょうか？
441 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/09 16:36 ID:+vXPRPzx: 個体差はかなりあると思いますが、使用中のクレート（バリケン等）のサイズを教えてください。

＃２００（５１・６９・４８）と（３７・５７・３６）では随分大きさが違うと思うんだけど、
両方ともコギが対象になっているので悩ましいのでした。
使用中の方おながいします。
442 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/09 18:17 ID:ihBV9Pij: >>441
うちもどちらが良いか迷ったんだけど、コギが足を伸ばしてゆったり眠る
なら大きい方がいいとショップで言われて５１・６９・４８にしました。
部屋のスペースからいくと飼い主的には小さい方が良かったのですが、
体がぶつかって寝るのも可哀想かと思って・・・。
でも店員さんは小さい方でも大丈夫って言ってましたよ。
コギもそれなりに足を曲げて寝るでしょうから。
443 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/10 08:21 ID:wZO4o1Ty: age
444 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/10 09:56 ID:BAdpuFst: >>438
トリックのパクリですか？
445 名前：441：04/02/10 12:42 ID:taLVZlmb: >>442
レスありがとう。
うちも小さい方がスペースと持ち運びには助かるんですが。
小さい方でも成犬になってから方向転換できるんですかね？
でもやっぱでかい方が使う方は楽でしょうね。
446 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/10 13:48 ID:X/i6QeHe: オス6ヵ月
トラベルキャリー（アイリスだったか？）42.4×62.7×43cm
サークルの中に入れてるけど、伸びると顔出して寝てます。
高さ低くて、長いのが欲しい。
トイレも…
447 名前：441：04/02/10 14:29 ID:taLVZlmb: >>446
なるほど。予想以上に伸びるんですな。胴。
448 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/10 14:30 ID:wZO4o1Ty: コギのお洋服着せてる人はどの位のサイズのを着せてマツか？
昨日あるデパートのペットコーナーに行ったけど
一番大きいのでもミニダック巣ですっていわれました。
コギサイズの多いお店とか、メーカーとか教えてください。
449 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/10 16:29 ID:xlSR/JtH: >>448
自分で作っちゃえ。
知り合いは子供用のTシャツをリメイクしてたよ。
ま、うちは基本的に服なんて着せないけどね。この時期だと抜け毛対策かな？
450 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/11 17:58 ID:y8IdIfko: コギたんの必死そうな顔が大好きです
451 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/11 19:20 ID:WzyRR6jW: >>４４９　ありがと！でも
家庭科？ちゅー額こうこうとずーーっと２だった。
みしんももってないから。。。
既製品のが自分の精神上らくなので。
抜け毛対策とヒート用パンツを買いたいです。
ちなみのあるデパートは新宿の駅の上です。
452 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/11 19:54 ID:J3PdZiwQ: >>451
ネットで探せばコーギー用のいろいろあるよ
シーズンOFFなら安くなっているし。
453 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/11 22:23 ID:q1gEyUgN: http://www.cnet-sb.ne.jp/ahcom/boardm/img-box/img20040211221656.jpg

http://www.cnet-sb.ne.jp/ahcom/boardm/img-box/img20040211220911.jpg

1歳のｵｽなんですが、寝相が悪いんですけど、他の子も
こんなですか？
後、怒るとものすごい顔で噛んでこようとするんです・・・
子犬の時から、噛み癖があったので躾たんですが、最近また
酷くて・・・反抗期ですかね？(´･ω･`)
454 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/11 22:34 ID:raYDSzR5: >>453
うちのコギは機嫌がいいときは、仰向けになって腹丸出しで寝ますよ。
寝相が悪いということなら、その極地に至ってます。
寒いときはペットヒーターの上にのり、手足を思いっきり広げて、おなかをヒーター面に
ぺた～っと密着させるようにして寝てます。
いろんな寝方をするものですよ。

噛み癖は３ヶ月頃が一番ひどかったですね。
指を噛んだら喉まで指をつっこんでオエッとさせたり、足を噛んだら口の中に
ビターアップルを噴射したり、練りカラシを突っ込んで罰を与えたり、それは
それは苦労しました。噛み癖が直ったのは５ヶ月頃ですね。
それ以来、噛み癖は再発してはいません。
再発してしまったら、やはり子犬の時と同じように、噛んだら即罰を与えて
しつけ直すしかないのではないでしょうか。
455 名前：453：04/02/11 23:08 ID:q1gEyUgN: http://www.cnet-sb.ne.jp/ahcom/boardm/img-box/img20040211230457.jpg

ﾘﾗｯｸｽしてると↑な感じになって、鼾もかくんです。鼾は結構心配です。
噛み癖なんですけど、罰のせいでﾄﾗｳﾏになっちゃったんじゃないかと・・・
ｶﾗｼは食べちゃうんで効果ないんです。
後、ﾁｬｲﾑの音と家の人間が帰って来た時に吠えるんです。
他の犬には吠えたりってないんですけど。今、根気よく躾けては
いるんですけど・・・
456 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/11 23:47 ID:B+cQaSzS: 7歳になるうちのｺｷﾞ君が腎臓病と宣告されました・・・
いったいあとどれだけ生きられるのかわからないけど
最期まで愛情たくさん注ぎたいと思いまつ。
「最期」とか考えると泣いてしまうけど、別れはいつかは
やってくるのだし今は治療のことだけ考えなくては。
・・・と思うのだけどつい、悲しくなってしまう・・・。
457 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/12 00:08 ID:hYIRAHP2: お腹出して眠る犬は、いい環境に育ってる犬だよ。
安心してる証拠。
あと、軽いいびきも、よく眠ってる証拠らしいです。
（心配だったら獣医さんに聞いてみたらいいかも）
熟睡できる犬は幸せですね。かわいい。
ウチもヘソ天でよく寝るよ。
458 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/12 00:30 ID:PPb3VcGd: >>455
じゃりん子チエに目が行ってしまったよｗ
459 名前：453：04/02/12 00:31 ID:tPVe9kzr: そっか～。ありがとうございます。
実家でｼｪﾙﾃｨｰを外飼いしてるんですけど、ここまで
無防備な寝方をしないので（近づくと絶対起きます）

後はたまにｼｬｯｸﾘの様な気管が詰まった様な感じで
ﾌﾞｰﾌﾞｰ言う時があって、へたり混んで苦しそうにするんです。
それはなんとかﾃﾞｼﾞｶﾒで動画撮ったので先生に
見てもらおうとは思ってます。
ありがとうございました。
460 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/12 01:44 ID:DhWF3jR6: >>456
とってもつらいとは思うけど、いっぱい愛情注いであげてね！
それと腎臓病は不治の病なのでしょうか？
名医の方なら治せるかも？
461 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/12 02:28 ID:g4nEfofs: >>453
成犬になって我の強さや支配欲なんかが出てきたみたいだね。
今はちょうど>>453さんを自分のリーダーかどうか（自分のほうが優位に立てるか）を
試してる時期だと思うから、ここで踏ん張ってどっちがリーダーかをハッキリさせるようにね。
手に負えなくなる前にプロの訓練士さんに見てもらうのもいいと思うよ。

>>456
今はホント辛い時期だと思うけど、>>456さんのコギ君が一日でも長く生きられますように！
腎臓に出来るだけ負担をかけないように、気遣ってあげてください。

>>460
腎臓病は基本的に対処療法になると思うよ。
根治には腎移植しかないかと・・・
462 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/12 06:27 ID:9rRE/7ZR: http://wwwd.docomo-camera.ne.jp/photo?key=BBsuqbAOzV3psITKSKYBBEWTIKYB20040211203735i1BBbZ420915.org.jpg

我が家のｺｷﾞﾀﾝ。
２ヵ月♀です。
463 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/12 08:31 ID:uZ3w18Zj: 見れない・・・。
464 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/12 08:34 ID:9rRE/7ZR: ごめんなさい…
ｹｰﾀｲからじゃないと見れないのかも…
465 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/12 11:41 ID:JETF78XL: >>455
し、シッポは？
466 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/12 19:18 ID:e/Ocjta+: うちの2ヶ月半のコギもお腹丸出しで寝てまつw

………女の子なのにな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
467 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/12 19:36 ID:tPVe9kzr: >>134

お陰さまで、親戚見つかりました。
ｽｺﾞｲ感激。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
468 名前：455：04/02/12 19:42 ID:tPVe9kzr: >>458
ﾏﾝｶﾞは旦那さんの子供の頃の物ですｗ
物持ち良くて・・・

>>465
尻尾は飼った時には短かったから、断尾されたんじゃないかと
でも、一応親指分くらいあって、一生懸命ﾌﾟﾘﾌﾟﾘしたりしますよｗｗ

http://www.cnet-sb.ne.jp/ahcom/boardm/img-box/img20040211221656.jpg

に尻尾映ってます。
469 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/12 20:04 ID:fwGCvvby: >>468　やっぱりスリッパ好きなんだね。
うちのも使わなくなったのをあげるともう二度と返してくれません。
470 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/12 22:06 ID:511HkaL4: >459
そのしゃっくりのような変なのは、ひょっとしたらせきかもよ。
うちも何度か聞いたことがあって、呼吸困難かと思ったし。
せきをする犬は、心臓に不具合があるかもしらんので、獣医に
みせるようにとこの間テレビでやっていた。
この間獣医に見せた時は、何も異常なしと言われたけどね。

>469
うちは手袋だ・・・フリース地がお気に入りだそーで・・・
471 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/12 22:09 ID:KyWAoRUN: >>453 まじで家のコーギー（メス1歳半）にそっくり
　　　首の後ろの白い部分とか鼻先のまわりピンクいとことか
　　　顔つきもそっくりで飼い主の僕でも二度見しました。
472 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/12 23:22 ID:tPVe9kzr: >>470
咳ですか・・・そうそう呼吸困難みたいな感じなんですよ。
うちの子はﾊﾟﾙﾎﾞやってるんで、すごい色々心配してしまいます。
ﾜｸﾁﾝ打ちに行かないとなんで、先生に相談してみます。ありがとう。

>>471
そんなにそっくりなんですか～？
うちはｵｽで1歳4ヶ月なんですけど、親戚だったり？？
ｹｺｰﾝしませんか？

写真うｐ、お待ちしてます。
473 名前：456：04/02/12 23:38 ID:W3jIC0I2: >>460 >>461
ありが㌧・・・
腎臓は治らないんだって・・・。毎朝、「生きてるかな・・」
なんて思いながら顔をのぞきに行くのがつらいです。
動いたら、ほっとする。
今のところ、吠えたり走ったりするし、食欲もあるんだけど
だんだんそれもできなくなるのかと思うと・・・ｳﾜｱｧﾝ
いかんいかん。
474 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/13 00:14 ID:DHsOR5gg: >>473
私は人間相手の医師なので、犬では勝手が違うかも知れませんが、人間でも腎臓を患うと
根治療法はなかなか難しく、病気にもよりますが、基本的には対症療法を行いつつ、腎移植を待つか、
あるいは日常生活の注意で症状をコントロールし、悪化の速度を遅めたり、悪いながらもそれ以上
悪化しないようにする、という方法がとられます。

犬の場合は、腎移植や透析は現実的ではないので、苦痛があれば対症療法で苦痛を
とりつつ、あとは食事療法などにより、なるべく悪化の速度を遅め、治らないまでも
できるだけ苦痛や不快感を軽減し、長生きするようにコントロールしていくことになるでしょう。

詳しくは存じませんが、栄養機能別のドッグフード（サイエンスダイエット等）の中には、
成分工夫がなされ病気療養に使えるようなものもあるようです。
また、サプリメントなども検討に値するように思います。ペット用サプリメントは数は少ない
ですが、
人間用をみれば、腎機能改善に有効とされている機能成分として、例えばデビルズクロウ、
L-メチオニン、ウバウルシ、ビタミンＤなどが挙げられます。人間用も開発段階では
動物実験を経て作られていますので、当然ながら犬に対しての効果は期待できるはずです。
当然、服用分量は体重比で換算しなければいけませんが、一考の価値はあるでしょう。

また、疲労を避ける意味で、遊びやお散歩は控えめにするのがいいでしょう。

獣医さんとよく相談して、どうぞお大事に。
475 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/13 09:02 ID:P2b0dsq8: 474は良いお医者さんにｹﾃｰｲ
476 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/13 09:07 ID:hQWTh9nv: サイエンスマンセーな医者を信じろと言われてもな・・・営業活動乙です>>474
本当は獣医さんでしょ？
477 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/13 13:56 ID:EHSMd/vy: スレ違いかもしれないけど、私も476に同意。
もしくは総合内科とか他の科の医師で研修医時代にちょっと行ってました程度と見た。

ちゃんとした医師ならこんな書き方はしないと思う。専門外の事を言うのは危険だし
命にかかわるって事を学んでいるんだから。人間と犬は異なるのに、へらへら書くのは
どうかと。

まぁ営業活動お疲れ様って事で。
478 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/13 16:04 ID:L2vp2wlr: 生後６ヶ月のコーギ（オス）を飼ってます。
散歩の途中で、伏せの状態で動かなくなることがあるんですけど、
何か問題があるのでしょうか。病院に行っても異常は見つかりませんでした。
ただの気まぐれ程度に考えておけばいいんですかね？
479 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/13 17:28 ID:wDfOorZO: >478
う～ん、これだけで判断するのは難しいよ。
とりあえずどこかが痛くて動かないという可能性はないってこと？
うちの6ヶ月頃って、我を通す時期だったよ。
吼えが始まった時期でもあった。
本格的に服従訓練入れてもいいかもよ。
480 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/13 18:13 ID:cFoE77d5: >>478
うちのも似たようなことやりますが、大抵は、
・まわりに何か恐い物がある。
・そっちの方向に行きたくない。
・以前、歩いている途中でフセをした後に嬉しい事が起きた記憶が蘇った。
・足などに身体的な異常がある。
のどれかです。（病院でみてもらったのなら最後は無いですね）
481 名前：sage：04/02/13 18:34 ID:I0zxHslx: うちのコギは１才過ぎてますが、先方から犬が来ると
フセして動きません。
単に犬を見付けると遊びたくて待ってるようです。
482 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/13 18:36 ID:I0zxHslx: げっ！あげてしまった
すみません・・・
483 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/13 20:15 ID:OBhhDCxz: 我が家のコギ♂（６ヶ月）ですが
散歩の途中で「ガオガオ」言いながら足首に噛み付いてきます。
疲れてるからと思ってていいのでしょうか？
484 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/13 21:29 ID:rgyrPp0b: >>483
前からくるなら単なる興奮癖。
アキレス腱狙ってくるなら足止め。
485 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/13 22:06 ID:1hvJNBvI: >>478
うちのｵｽも、散歩を始めた頃とかそうでしたよ。
理由は分からないけど。
伏せしたまんま、全然動こうとしませんでした。

でも、外の世界に徐々に慣れて行ったらそれも
なくなりました。今は散歩が大好きです。
嫌がったら、ダッコしてあげての散歩でもいいと思いますよ。
486 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/13 23:01 ID:K9FUHOM4: >>478
うちのコギも同じようなことがありますよ。
獣医を受診したけど異常はなくて、いろいろ観察しまして、だいたい次のような場合
なのだと判断できました。

・何か興味のある臭いなどが、そこにある
・怖いもの（犬、車、等）が接近してきたのでダッコして欲しい
・疲れた、水飲みたい
487 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/13 23:05 ID:K9FUHOM4: >>477
逆に２ちゃんだから専門外タブーを破って、書けるんじゃないかな。
俺は医者じゃなくてエンジニアですが、やはり専門誌や公式の署名論文などでは専門外の
ことを書くのは躊躇する。でも、専門外でもそれなりに知っていることもあるから、
もしタブーがなかったら参考情報として書きたいことって、あるもんだ。
２ちゃんだと、そういうこと、書けるしね。
あまり悪く考えなくていいのでは？
俺は医学のことはよくわからないので、薬の名前とかは批評のしようがないけれど、>>474に
別に変なことが書いてあるようにはみえないけどね。
488 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/14 03:50 ID:6+oamAT/: 俺も>>474は普通にいい人だと思う。
サイエンスダイエット一言を言いたいがためにあんなに長文は書かないと思う。
しかもへらへらなんてしてないよ？

病気で困っているコギのために自分の知っている事を言ってあげたんじゃないかな？
最後には獣医さんとよく相談をしてって書いてあるしね。
深く考えすぎだと思う。
489 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/14 04:19 ID:Z2y1pows: くそ～～～ケツ触らせろ～
コギのケツ～～～
かわいいプリプリした手足とケツしやがってー
490 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/14 10:52 ID:g56X62J3: >>489
いや～ん
491 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/14 11:34 ID:GqBF4KCM: 突然ですみません、知人のところでレッドとレッドで
ブリーディングしてトライが６匹レッドが１っぴき
生まれたのですがこういうことってありですか？
492 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/14 11:36 ID:m/FZFee0: 隔世遺伝
493 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/14 11:45 ID:F7dMzcai: 医師の目から見ても474の文章はヘン。
このスレに居る人達はコギは家族と思う位大切にしている感じがするのに
獣医の知識もない人間があれやこれや書いて病気の犬を飼っている人に対して
不安にさせたり、変な知識をあたえるのはどうかと思う
494 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/14 12:17 ID:EV6bn7cC: 生後２ヶ月なんですけど、ゲージから出してやるとやたらめったら(人、モノ関係なく)噛みついてきます。
大丈夫なんでしょうか・・・・
495 名前：158：04/02/14 12:56 ID:no1SWpes: 久しぶりに仕事が休めたので朝から遊びまくりました。
僕が出勤するときにはまだ寝てて帰宅時にはもう寝てるので
めったに遊べない・・（´・ω・｀）

前回よりはましな写真が取れたかな？
http://www.cnet-sb.ne.jp/ahcom/boardm/img-box/img20040214125241.jpg
496 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/14 13:12 ID:k3mUVAgW: おお！>>158さん
その後親父さんはよろこんでるかい？
どれどれ・・・

かわ工工エエェェ(´д｀)ェェエエ工工
497 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/14 13:48 ID:DSBi84qN: >491
血統書にトライがいなかった？それなら生まれてもおかしくないよ。

>494　2ヶ月の子犬の遊び方はそんなもんじゃないかな。
今のうちにどれくらい噛んだら他人を痛がらせるか、しつこく教えるといい。
498 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/14 15:10 ID:MxBluByp: 2ヶ月コギ♀ですが、頭をなぜようと上から手をやると嫌がって噛み、うなる事さえ
あります。頭を叩くような叱り方はした事が無いのですが、甘噛みは叱って
いるのでそのせいでしょうか？
499 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/14 15:51 ID:rVMH6y+m: >>495
キャワイイ！
∩∩
^ｪ^
500 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/14 16:58 ID:xOnmEB7e: >>495　おぉ！一年前のうちの子を思い出すぞ！色もそっくり！
首の後ろの白い所まで一緒だぁ。
501 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/14 17:21 ID:gbyA7dzl: うちのコギが父の血圧降下剤を３錠も飲んじゃった。
朝起きたら元気がなくて、おかしいと思ってたら薬の残骸が落ちてた。
急いで動物病院に電話したら、しばらく様子を見てくださいと言われた。
今は元気になったけど、怖かったよー。
502 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/14 17:54 ID:rbhV4m/d: 良かったでつねえ～！！
夜寝てるとき部屋の中放し飼いなんですねえ。
うちは恐くてできん！！
503 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/14 18:18 ID:aMoj5QP3: >>495
m9っ｀Д´)こら！

（；´д｀）ﾊｧﾊｧ　ｶﾜｴｴ･･･
504 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/14 22:05 ID:kspW8wNs: >>493
俺も一応医師ですが（但し専門は産科・婦人科です）、俺の目からみれば>>474は別に異常だとは思いませんが。
無難なことしか書いてないように思いますけど。
それとも、変と思わない俺がヘン？
505 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/15 01:09 ID:O/347hf+: >>498

ちょっと手が怖いと思い始めてるのかな？？
かみかみしたい時期だから、叱り方慎重にしてあげてー。
その子に合った叱り方があるから、そこは飼い主さんが
観察して考えてね。(無視作戦とか、手を口に突っ込むとか、
首根っこ押さえつけるとか、色々あるし)

ひっくり返して抱っこして、優しくお腹なでてあげたり
してる？２ヶ月くらいのときは、ひっくり返すのは
褒めるときと優しくするときだけに徹底した方がいいかも。
もっと大きくなったら叱るとき効果出てくるよ。

手が全然怖くないワンコはかわいいよ、ウチは頭の上で
手を振り上げてもニコニコ見てる。振り下ろしても
「なぁにー？」って顔。(もちろん寸止め)
よその人にも安心して触ってもらえる。

２ヶ月コギ、いいなぁーーー。
かわいい盛りだね。触りたい・・・
506 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/15 01:10 ID:QMFVPpDN: ナチュラルボブをあつかってる鰤さんっていますか？
507 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/15 02:03 ID:h4bhgAXk: http://www.bidders.co.jp/item/27723707

これってほんとにコギなのかなあ？
508 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/15 02:25 ID:OlDa0Rr9: コギというか、、、犬に見えない･･･Il||li _|￣|○ il||li
まあそれはおいといて、、

なんかトイプードルの赤ちゃんみたいだなぁ
509 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/15 13:24 ID:1DZ2yctY: >>505
レス有難うございます
そうですね
躾の本に忠実になろうとして、少しスパルタになっていました。
まず信頼関係を築くのが先ですよね・・せっかちすぎを反省します。
以前、手の甘噛みをされた主人がひっくり返して、コギの鼻先を軽く噛んだので
少し警戒しているのかもしれません。主人が呼ぶと走って近くに行きますが
５０センチ位距離を置いて座るし（W
510 名前：456：04/02/15 22:57 ID:DRbtWgrq: >>474さんありがとう！
なんだか、いろんな意見をみなさん出されてますが、私は
こんなに詳しくレスしてもらってうれしいです。

サイエンスの治療食は最初に診断されたときに病院から出されましたし、
今までもえさはサイエンスのものを買ってました。
サプリメントのことについても、今犬の病気や治療法を調べてるのですが
薦められていることが多いです。購入しようと考えていました。
474さんが書いてることは症状とかも別に間違ってないと思うし
ただ掲示板でみかけた話に対してご自分が知っている事を詳しく
説明して下さった好意に感謝してます。
511 名前：↑：04/02/15 23:32 ID:7PP5FTjr: 釣りですか？
512 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/15 23:38 ID:azp4pC28: >>511（藁

>>510
ここでサ○エンスの事聞いてみな
サ○エンスは獣医さんが何故かお勧めしてくるフードだけどなんでだろ～

ドッグフードについて語る Part 9
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1076107109/

ﾊｧｯ!!!!!!!!!釣られたか???????
513 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/15 23:49 ID:SGtatfJj: 日付が変わるとまたまたマンセーレスがつくという（ｗ
514 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/15 23:56 ID:SoqhPRO+: ﾀﾇｺｷﾞ画像まだ～？ﾁﾝﾁﾝ（AA略
515 名前：悩めるコギ飼い：04/02/16 00:43 ID:RoFyOfDw: 3ヶ月コギです。
ケージから出さなかったり、ケージから出してもあまりかまわずにいると
トイレ以外の場所でオシッコします。
トイレの場所は理解しているはずなので困らせる為にわざとしていると思います。
最近は出してもあまりチヤホヤしすぎない様に気を付けていますがこんな場合は
叱った方がいいのか、無視した方がいいのかどちらがいいのでしょうか？
しかると反抗してさらにエスカレートしそうだし・・。
四ヶ月から飼い始め１６歳で老衰で亡くした先代の犬では、こんな苦労は全く
しませんでしたので正直困惑しています・・。
申し訳ありませんが、どなたか良きアドバイスをお願いします。
516 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/16 07:10 ID:EAn/MPqG: >>515
まだ三ヶ月でしょ？気長にのんびりいきましょう。

うちはどうしてたかな？と思い出してみる･･･
多分、無視してシッコ掃除してたと思う。

トイレの失敗で叱ると
トイレ以外でしっこする→かまってもらえる→(･∀･)ﾔﾀ！→しっこする
→かまってもらえる→(･∀･)ｲｲ! →しっこする

こんな風に違う学習してしまう恐れがあるよ。

あの頃は、ｳﾝｺ掃除とｳﾝｺまみれでﾍﾗﾍﾗしてる
チビの手足を洗う事から1日が始まったなー。
懐かしい。
515も前のワンコと比較などせずに、今の時期を楽しんでけろ。
517 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/16 09:34 ID:R5UpO/17: >>515

うちはﾄｲﾚの躾をしなくても、自分でちゃんとｼｰﾄの上にして
くれてたので、楽ちんだなぁとか思ってたんですけど。
ｵｽなので、ﾏｰｷﾝｸﾞ覚えたらｼｰﾄ以外にもｵｼｯｺするようになりました。

うちの場合は、怒るとｵｼｯｺする事じたいが悪いことだと思って
ﾄｲﾚをしなくなる可能性があると本で読んだので、怒らずにすぐ掃除をして、
きちんとｼｰﾄで出来た時には、すごーーく褒めてあげてます。

>>515のｺｷﾞちゃんは、まだ子犬だし叱らずに気長に考えてあげてくださいな。
まだまだ先は長いし。お互い頑張りましょうね。
518 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/16 09:46 ID:AeYczXcV: >515
気を引くためにシッコしてるようだね。
一日一度で良いので、疲れて眠るくらい遊んでやればいいのでは？
どうも遊び方が足りないとｵﾓﾀ
遊ぶって結構難しいんだよね。
519 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/16 09:47 ID:fVuWmbwe: >>515
月齢から考えて、徹底無視が効果的と思います。
イケナイ場所でそそうをしたら、何喰わぬ顔をして掃除して、消臭剤を施しておく。
そのあと、罰として、しばらく相手にせず無視を決め込む。
この繰り返しがひとつの方法だと思います。
コギ君は遊び好きなので、無視されることは体罰同様にイタイ罰です。
最初のうちは無視されないよう、事故アピールとしてのそそうを繰り返すかも
知れませんが、根負けしないように続けていけば、収まると思います。
520 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/16 12:14 ID:EeKhkKuf: ケージにバリケンを置いて、そのケージの隅にトイレ用トレイを置く。
で、糞をしそうになったら、トレイに連れて行って、
うまくできたら、しっかり褒める。この繰り返しですよ。
トイレのしつけは生後３ヶ月までは無理だから、
あせらないでね。
521 名前：悩めるコギ飼い：04/02/16 13:21 ID:RoFyOfDw: >>516
>>517
トイレ場所はまだ完全に解っていないんですかね・・3ヶ月じゃまだ無理か・・
>>518
今までも遊んだ後はぐっすり死んだように寝てるので、多分ずっと自分に
かまって欲しいのだと思います。
>>519
そうですね　あせらずにやってみます
>>520
今までもそうしているのですが気長に繰り返します

皆さん　いろいろ有難うございます
この板の方は皆さん真剣に答えて下さるので有りがたいです。

きっとなにか有るとしつけ方が間違っているのじゃないか・・と
迷ってしまう私の自信の無さを、コギも感じとっているのかもしれません
コギは頭がいいから、私ナメられたのかも・・・。
犬種や性別、個性も違うんだから、本に有るようには行かないですよね。
まだ3ヶ月なのだからあせらずにですね！分かりました。
522 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/16 23:55 ID:If0nesAx: 以前は秋田犬を飼っていたのですが、２匹とも老衰で亡くなり、
今度はコーギー２匹飼っています。
コーギーは、とってもｶﾜｲｲ！　秋田犬は凛々しくてとても頼りになるし
忠実だし大好きだったけど、クールなところがあった。
でもコーギーは、秋田犬のようになかなか頼りにはならないものの、
私がいるとずっと体を寄せて離れないし、離れようとするとキューンと鳴く。
悪いことをしてちょっと叱ったら、本当にすまなそうな顔をするし、
ひっついた体からすべて犬の感情が伝わってくるような感じが新鮮。
２匹は全然性格が違うけど、甘えん坊なところは同じ。
今は実家を離れてひとり暮らしだけど、コーギーが飼いたくて仕方がない。
でもひとり暮らしだと満足に散歩もさせてやれないし、いっしょにいてやれないので
諦めています。いつか飼いたいなあ。
523 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/17 00:44 ID:aacZwVGt: 514>>携帯からウピってできる？
524 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/17 00:54 ID:K9nflVqL: ウチのこぎは、散歩中に会うどのこぎよりも胴が長い！！
ものすごく長い！！
丸まって寝るときはヘビのように長い！！
同じ血の兄弟と会ってみたいなー。
みんなこんなに長くなっちゃったかな？
でもそこがカワイイんだけど。
525 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/17 02:43 ID:hYXi8Nql: MMRにそんな猫でてきたね、そいえば･･･

うちにいたコギはものすごくちっちゃかったな
15インチのノートパソコンの上に丸まって寝て、はみ出さないぐらいだった
座って、おいでって言ったら、肩の上によじ登ってくる子だったなぁ。。。
ﾊｧ･･･
526 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/17 02:48 ID:x1414Jiv: ｺｷﾞって丸まるとウルトラセブンの宇宙竜ナースみたくなるよね｡
527 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/17 08:57 ID:zHcthXFN: コギは馬鹿犬なので変なところでウンコしたら顔にウンコ塗りたくって
上げましょう。
これが一番正しい躾です。
528 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/17 13:45 ID:HwHuIR12: >>526
うちのコギも、妙に小型ですね。
もう２歳過ぎているのでれっきとした成犬（しかも♂）なんですけど、
「伏せ」の姿勢で、Ａ４サイズの紙にほとんど乗れてしまうぐらいの大きさしかない。
血統も正統だし、獣医さんは大きさは別として体格や骨格、健康状態には問題ないと
言っているし、単純に個体差で躯が小さいだけみたいなのですが・・・。
529 名前：５２８：04/02/17 13:48 ID:HwHuIR12: 間違えた　>>525へのresね。
>>526さんごめんなさい
530 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/17 21:03 ID:t+ujG7L/: >>528
うわあ～それは小さいですね！！可愛いんだろうなあ。
うちも小柄だと思ってたけど、もうすぐ１歳で８．４キロぐらいでつ。
体長（お尻から鼻先まで）６５センチはあります。
小柄な為レインコートなどは普通サイズは大きくて背中で安全ピンで止めてますよォ！！
531 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/17 21:22 ID:X4onntJ9: うちの3歳で16キロ。
もともとガタイがいい上に運動不足で太って巨漢ｺｷﾞ。
ちょっと豚っぽい。
532 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/17 21:38 ID:/UT3M/xD: うちのは筋肉質で１２ｋｇ、スゲーちから。
Ｋ１に出たら強そう。（コーギー会の）
533 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/17 21:57 ID:37946wE2: ６６日で２キロって小さいですか？
♀ですが何処のショップのコギと
比べても小さいような気が・・・。
534 名前：525：04/02/18 00:58 ID:cbFdkeSx: >>528
おおーチビコギですね～
カワイイなぁ～
うちの子も獣医さんに連れて行っても何も問題ないって言われてました（笑
女の子だったのですが、とっても大人しい子で。
吠えるのを知らないのかと思うぐらい、全く吠えない子でしたよ～
1年に1回吠えればいい方でした（汗
ｸﾞﾙﾙﾙｰとは言うんですけど　それも貼りたてのポスターに向かって･･･
甘噛みも全くしない子でした。

小さい子ってだけで、なんかうちにいた子にかぶってしまう(つД｀)ﾟ｡
可愛がってあげてくださいねっ
535 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/18 00:59 ID:oBSqrQ/z: >>533
別に異常というほどでもないと思いますけど。
体調不良とか歩き方や骨格の異常とか、食欲異常とかあれば、別ですが・・・
90日超の時点でもう一度測ってみて、その時点で３キロ超（3.5ぐらい）行かない
ようであれば、診察受けたほうがいいかも。
536 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/18 04:35 ID:p58KPxZ7: うちのコギは退屈すると散らかしっぱなしのおもちゃを
持ってきて、飼い主のひざに乗せます。
相手にしないと、次々いろんなおもちゃを持ってきたり、
さっきあげたばっかりの噛み掛けのガムをもってきたり
タオルを持ってきたりします。
普通相手にしないので、しょんぼりと寝てしまいます。
その普段の姿がすごくかわいいですー。

主従関係が出来てれば、おもちゃ出しっぱなしにしてても
なにも問題ないですよん。無視しても文句言わないし。

皆様のコギの、「マニュアルに沿ってなくても全然平気」
っていう例があったら教えてください。
537 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/18 07:56 ID:DBo784DM: >>535
二回目のワクチンで獣医さんに健康に異常無しと言われ、食欲も旺盛なので
きっとうちの子はずっと小さめで成長するんでしょうね
そう言えば一緒にショップにいた兄弟犬も小さめだったなあ。
まあ、ショーに出したりしないから元気ならいいや。
538 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/18 11:19 ID:zOkoCJIE: >>528
人間にもときどき身体の小さい人がいるように、コーギーも哺乳動物である以上、
小型の変異（変な意味じゃなくて）が生まれても、それ自体は不思議ではありませんし、
健康に異常がなければ、ペットとしては特に問題ではないでしょう。

しかし、コーギーという種の健全さという目で見れば、標準外れには違いなく、
小さい、カワイイなどといって、こういうところで平気で紹介したり、resしている人も、
（あえて言いますが）異常なコーギーを持て囃すのは控えて頂きたい。

まじめなブリーダーは、コーギーの正しく理想的なスタンダードの繁殖をめざして
日々努力しています。そういうブリーダーはたくさんいます。
みなさんも、ブリーディングや血統の知識を勉強しなくても、お金さえ持って行けば
血統書つきのコーギーを、そのへんのペットショップで手軽に買えるという形で、
その恩恵に被っているはずです。
>>528のコーギーちゃんがどういう経緯で生まれたのかは存じませんが、
コーギーとしては普通でないことは確かです。
もちろん普通でないからといって邪険にせず、生涯大切に飼って頂きたいと
思いますが、「普通でない特殊なコーギー」だとの自覚を常に持って頂きたいと
思います。間違っても「ほら、チビコギだ。カワイイだろ。イイダロ～」的な感覚は
持たないで頂きたいし、見せびらかしたりこういうところで紹介するなんてのは、
敢えて言えば身体障害者を見せ物にしているのと同じことであると考えて頂きたい。

それはマジメにコーギーの正しい血統、理想的スタンダードのために日々努力している
ブリーダーや、スタンダードなコーギーを飼っている飼い主に対し、失礼だし冒涜でもありますよ。
539 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/18 11:36 ID:1Tw/3ZvZ: >>536
♂コギですが、3～4ヶ月頃のころ、足首やズボンの裾にじゃれつき噛みするのが
あまりにひどかったので、セオリーの禁を破って鉄拳教育しました。

犬をサークルから出して遊ばせるときは、家族全員が棒（使い切ったアルミホイルの紙芯）
を隠し持っておき、足首に噛みついたらその瞬間に即顔面かお尻をパシーン！とやりました。

最初は殴るとキャィーン！と言って暫くおとなしくなっていたのですが、
そのうち、コギ君も賢くなって、スキをみて噛みつくと、棒が飛んでくる前にサッと退避する
ヒット・エンド・ランを覚え、それがあまりにも鮮やかで人間の反応時間を上回ってしまうように
なりました。
噛まれて棒を持って殴ろうとしたときには、すでに射程圏外へ出ている、ということになって
しまいましたので、今度は棒はやめてリモートトレーナーを使い始めました。

１ヶ月もしないうちに効果が出て、脚や衣服には噛みつかなくなりましたね。

本やインターネットの情報は、あくまで一例、参考例、として、結局は自分のケースに
一番合うものを、自分自身で見つけるしかないのではないかと思います。
540 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/18 11:58 ID:RMR0wC0C: >>538
ようするにﾁﾋﾞｺｷﾞを持っている人が羨ましいんだろ。お前もﾁﾋﾞｺｷﾞ欲しいんだろ？
妬むのは勝手だが、もっとうまいセリフ考えろよ。
そんな長文頑張って書かなくても「俺もチビコギ欲しい」と一言書けば済むことだろ。
ご苦労さんなことで・・・（藁ゞ）
541 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/18 12:03 ID:RMR0wC0C: >>539
動物相手に「説得」は不可能だから、適切な体罰は必要だよ。
軽い「鼻はじき」や、お尻をはたく「ケツパン」、口を掴んだり、噛まれた指をのどに突っ込んで
不快感を与えるぐらいは手段に挙げている本もあるよ。
ホイル芯で殴るのが良いかどうかはわからないけど。。。。。
でも犬って案外丈夫だから、手で軽く叩くぐらいでは、体罰ではなく遊んでくれていると
思ってしまうからね。ホイル芯でケガさせない程度にパシッとやるぐらいで、ちょうど良いのかも!?
542 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/18 13:25 ID:D1Jh0XoO: >>538
要するにスタンダードハズレのコーギーを飼ってる人は、
もっと申し訳なさそうにしろ！、堂々とコーギーオーナー気どりするな！、ということですね！

ハイハイ！わかりましたよ！鰤さんもこんなところまで啓蒙活動ご苦労様なことです
543 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/18 13:33 ID:EvkvEGJO: 現にﾁﾋﾞｺｷﾞをパートナーとして楽しく暮らしてるんだから他人が端からグダグダ言うんじゃねえ。
ﾁﾋﾞｺｷﾞ、羨ましんだろ。
544 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/18 15:25 ID:+cUeOS0+: うちのも小さいです。
私も肩身が狭いです。
でも、カワイイからいいか（´▽｀）
545 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/18 16:10 ID:BE0OBKYb: >>538
>スタンダードなコーギーを飼っている飼い主に対し、失礼だし冒涜でもありますよ。

別に鰤とか、ｼｮｰﾄﾞｯｸﾞを飼ってる人じゃなければ別にﾁﾋﾞｺｷﾞに対して
偏見もないだろうし、、ましてや冒涜だなんて言う訳がない。

何度もｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞに対しての意見が書かれてますけど、固体差の問題であって
そういう犬が悪いみたいな言い方は、その犬を飼って愛している飼い主に対して
それこそが冒涜ですよ？
あなたもｺｰｷﾞｰを飼ってるかしりませんけど、同じ犬を愛している人間として失礼です。

>身体障害者を見せ物にしているのと同じことであると考えて頂きたい。

あなたの意見は、身体障害者の人に対しても差別しているのと同じです。
別にﾁﾋﾞｺｷﾞが欲しくて買った訳じゃなくて、飼い主と犬との縁ですし、飼ってみたら
他の犬よりちいさかっただけじゃないですか。
心配してｶｷｺした>>528に対してそんな風に言うあなたは、悲しい人だと思いました。

ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞなんて事は、愛情や信頼の前では無関係ですよ。
546 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/18 16:41 ID:wOVoDoHS: >>545
禿同！！！！！
547 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/18 17:37 ID:cbFdkeSx: >>538
読んでていろいろ思いました。
チビコギが可愛いというのが広まって、コギがチビコギになるように交配させられ
元ある形が無くなるのを危惧しているのかなぁとも、とれるのですが。

ただ、そうであっても、あなたのその書き込みからは、犬を道具にしか見てないように思えます。
家族の一員として一緒に暮らしている中で、あなたの言ってる事は無意味に思えて
仕方ありません。ただの問題定義としても。
それと、あなた自信が1番差別的な考えの持ち主なのかなぁとも。
548 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/18 19:07 ID:pQB82xJ4: コギ飼ってる時点で馬鹿そのもの。
馬鹿同士で馬鹿比べやってろ。
549 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/18 19:41 ID:bb9wwjcP: >>548　真性ｳﾞｧｶ。
550 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/18 20:08 ID:fDULrLVk: うちの肥満コギ、毎日お散歩してたら2ヶ月でやっと1kg痩せた。
しかし飼い主の肥満はとどまるところを知らん。

>547
>チビコギが可愛いというのが広まって、コギがチビコギになるように交配させられ
>元ある形が無くなるのを危惧しているのかなぁ、とも

私もそうかなぁー、と思いました。
だとしても語調が必要以上に攻撃的だから反感を買ってしまいますよね。
それに>>526や>>528の書き込みは、コギの身体が小さいことについて
自慢や優越感を感じさせるものではないと思うのですが、いかがでしょう。

犬それぞれに個体差があるのと同様に人それぞれ色々な考えがあるのですから
いきなり他者を批判するような書き込みは控えませんか？>>538 の御仁よ。

>549
めっ！
アラー氏は無視でﾏﾀｰﾘとコギ話しましょ。
551 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/18 20:12 ID:dIA42zO8: コーギーかわいいよな。
552 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/18 20:51 ID:7duDe+bk: 庭の一角に畑を作ってあるんですが・・・。
昨日畑の隅っこに腐ったぬかみそを捨てたんですよォ。
彫って埋めたんだけど深さが足らなかったのかなあ・・・。
いつものようにコギを庭で遊ばせていたら
いつもは絶対入らない畑に入って、埋まっているぬかみそ周辺をホジホジ・・・。
気がついた時にはカナーリ彫っていました。
これはイカンとうちの中に入れたら大量に水を飲みその後・・・。
ゲエエエっと吐きました！！！
千と千尋の顔なしが吐いたみたいに大量のぬかみその土・・・・・。
そんなに魅力的だったの？？？
カナーリ臭かったよ。
でもへたすりゃ病院沙汰ですよね！塩分のとりすぎで・・・。
コギってぬかみその匂い好きだったのねえ・・・。ごめんネエ。
皆さんも気をつけてくださいネエ・・・・ってそんな馬鹿な飼い主はいないですよね？
553 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/18 22:25 ID:MnJiROQA: >>552
いやいや、油断できませんよ～
知り合いのところのコギ君は、漬け物樽にアタックしたようです。
当然、塩分の多量摂取になってしまい、結局獣医さんのお世話になって、
カリウム剤投与で事なきを得たとか・・・
雪花菜漬けの漬床を漁ったという話も聞きましたし、別のところでは鮒寿司を喰ったと
言う話も聞きましたので、案外、発酵系のものに惹かれるのかも知れませんね。
554 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/18 22:58 ID:sUoPwThQ: >>538は（今現在の）スタンダードを追求することしかしか見えていなくて
スタンダードから外れた子コギは裏庭で首をコキュッという鰤さんなのですね？
今現在はミニコギはスタンダードになっていないけれど
正式に認められたら（ダックスだってスタンダード→ミニチュア→カニンヘンと徐々にスタンダードとして認められたし）
>>538みたいな訳のわからない鰤は淘汰されるので暫く待ちましょうネ>>ミニコギ飼いのALL
それとも必死になって2ちゃんねるで小さいコギを募集するとかwww

小さいコギが近所にいるけどうちのと違ってすっげーおとなしい。
おとなしいんだけど優しい感じ。すぐに私の股の間に入って「ナデレ！」という目で見てくるよ。
カワイくってしょうがないです。
555 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/18 23:18 ID:0KzXYr3+: うちのコギは8㎏ですよ
もう3歳です
コギ飼い仲間に羨ましがられます
「ちいちゃくって可愛いねー！うちのは大変！羨ましい～！」って
ああ、あんたのコギは丸まるとしていて
雑誌とかで見るスタンダードコギのイメージとはカナーリかけ離れていますよと小（ｒｙ

>538さんから見れば奇形なのですね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・鬱
556 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/18 23:39 ID:wOVoDoHS: >>554
裏庭で首をコキュッに反応して
おしっこちびりそうでした(´・ω・`)ショボーン
557 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/18 23:51 ID:eIJPbUt5: 数年後には時代の先駆者と呼ばれるね。きっと>>ALL小コギ飼い。
コギブームが落ち着いた今の状況では「異端児」扱いされると思いますけど
今のフレンドリーで賢く丈夫なままコギをそのまま小型化出来たら最高だね。
「異端児」ってイヤな書き方したけど、たいがいは歴史を塗り替えるぐらいの事をしでかしますから。
558 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/19 00:14 ID:Z/tmdyJb: 知らない土地であったコギ飼いの人は7キロしかないコギを
連れていた、話を聞くと妊娠していて近所にいる小さい子同士で
交配させたそうです。犬種に限らず安易な交配（知識、勉強しない）は
やめた方が犬にも飼い主にとっても良いような気がします
559 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/19 00:51 ID:E4+BEFuX: トイコーギーと、スタンダードコーギーに
分ける方向に行くかもね。
８キロと１６キロって、倍も違うし。

私はデカコギがうらやましいなぁ。取っ組み合いしても
ちょっとやそっとじゃへこたれないコギ。
まあ、うちの子が一番可愛いに決まってるんだけど。
560 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/19 05:00 ID:Z+bcCXis: 大きさによって別犬種として分けられてる犬種（ダックスとかプードルとか）は
過去に異種交配や選択繁殖を繰り返してサイズを小さくしてきたものがほとんどだけど
これをもしもコギでやるとしたら・・・あまり賛成はできないな。
コギの子犬って頭も大きいし肩幅も広いから、あまり小さい母犬だと難産になる危険性が高くなる。
だったら小さい子犬が生まれるようにすればいいかっていうと、
あまりにも小さく生まれすぎると先天的な異常や発育不良などの問題が出ることだってある。
日本のコギがこれだけサイズに差が出るようになってしまったのは
単にブームに乗った無計画な乱交配で大きいのも小さいのも生まれてしまっただけで
そこに作為的な意図は全くないし、一代や二代の交配じゃサイズが固定されるようなもんでもない。

コーギーをサイズで別犬種に分ける必要なんて、全然ないと思うけど、どうよ？
大きかろうが小さかろうがコギはコギ。可愛ければそれでOK
小さめのが欲しいって思うのなら、鰤から直接小ぶりな子を譲ってもらえばいいと思うけど。
561 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/19 07:46 ID:zo5UyRyO: 今月末からコギタン飼います♪
何度か見に行ったが、まだチッコイので激しく可愛いかったよ

でも友達が飼ってるコギタン（2歳）も可愛い～
コギって成犬になっても可愛いよね
(*´ω｀*)うふふふ
562 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/19 09:52 ID:S23cuiDZ: >>558
よくわからんが、血統やスタンダード追求を商売にしている鰤共はともかくとして、
一般人が飼っている犬には、恋愛や配偶者選択の自由というのはないのであろうか？

犬に恋愛感情があるのかどうかは存じないが、犬だって哺乳類だし性欲も感情ももった
生き物だから、散歩先の公園で出会った異性犬に惹かれて交尾する自由だってある。
本来動物って、そういうものだろ。
確かに飼い主の都合で交尾を防いだり避妊手術をしたりすることはあるけれど、
飼い主さえよければ、血統云々にかかわらず、自分の犬を自由に恋愛（交尾？）
させて出産させても全然問題ないと思うし、他人がそのことに意見する権利はないと
思う。

コギ飼いが、うちのコギにお婿さんが欲しい、と思って、適当な雑種や別犬種を連れて
来たって、それはそれでいいと思う。
人間の親と同じように、お婿さんには小さい子がいい（人間の場合は高学歴とかいうことに
なるんだろうが）と思うならそういう候補者を連れてきてお見合いさせるのも、飼い主の自由
だと思うよ。
知識のない交配というけど、犬が勝手に相手を捜して交尾するのに、知識もヘッタクレも
ないだろ。どんなバカ犬でも、相手の口説き方やセックスの仕方ぐらい、人間が教えなくても
身につけてるもんだ。
おかしな交配で遺伝的に異常のある出産や子犬が出ることを警戒しているかも知れないけれど、
それは一種の病気であり事故だ。それをいうなら人間だって同じだぜ。国際結婚するなとか、
相手を選ぶときは体格を合わせろだとか、そういう話になってくる。でもそんなこと云わないだろ。
犬になら言うわけ？

いつも違和感を感じるんだけど、>>538みたいな極端な馬鹿は別としても、どうして犬に関しては、
他人が可愛がって飼ってる犬のことまで、あれこれ干渉したがるわけ！？
血統管理や交配の知識云々というなら、自分の飼ってる犬に対してやっておけばいいだろ。
飼い主が、うちのコギの子供は雑種でもいい、と思えば、それが全て。飼い主以外がとやかく
いう権利はないはずだが、トヤカク云うやつが犬マニアには大杉る。
563 名前：538です：04/02/19 10:14 ID:3FXso3Zc: みなさんいろいろな意見を頂いていますが、犬を飼うことの社会的責任というものを
少しは考えて頂きたいと思います。

>>562さんは、そんなお子さまのような主張を堂々としないで下さい。
あなたが恥をかくだけですよ。

犬を飼うことは、個人だけの責任範囲で済むことではありません。
犬の飼い主としての「社会的責任」があります。

糞尿や鳴き声、かみつきなど、飼い犬が人に迷惑をかけないように、という
社会的責任は誰でも理解されるところだと思います。

しかし同時に、変なmixを安易に作り出したり、スタンダード崩れを助長するような
安易な繁殖をしないように管理する責任も飼い主にはあると思います。
犬を飼う以上、それなりに勉強していいかげんな犬種や血統、雑種を作り出さ
ない努力をする、それができないなら、避妊や去勢をして繁殖しないようにする、
というのは、他人に迷惑をかけないことと同じく、犬を飼う人が当然に義務として
負う社会的責任の一部だと考えます。

自分の飼ってる犬に、そろそろ子供が欲しいから、どんな子供を
産んでも自分のところできちんと責任をもって飼育するから、適当に交尾させ
出産させればいい、というのは、極めて利己主義的な考えです。

自分がきちんと飼うからと言って、安易に純血種と雑種を交配させ子供を
産ませるなんてのは、社会的責任を放棄した行為であり、社会人として
失格であると言わざるを得ません。

社会的責任ですから、他人がとやかくいうな、というのはあたりません。
とやかく言われるのが当然です。そして他人にとやかくいわれないように
飼育していけばいいことです。再考を期待します。
564 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/19 10:27 ID:MNJ0on24: >>563
ウザイ、消えてくれ。
ご高説ご苦労だが、そういう主張は農林省でも国会へでも行ってやってくれ。
農水省は金持ちだから、きっとトキや雷鳥みたいに「純正コギ保護センター」なんての
を作ってくれるかもしれん。
少なくともこんなところでゴチャゴチャ言ってるよりは、有意義な結果が君を待っている
はずだ。
君が日本人ならば、だが、我が国では憲法で請願権も参政権も保障されている。
参院選も近い。コギ血統保護をマニフェストにまとめて立候補してみてはどうか。
俺はまず君には投票しないが、政治活動自体は陰ながら応援してやる。ガンバレ538！
565 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/19 12:14 ID:GF2zDpQX: 生後3ヶ月のコーギーを室内で飼い始めました。はじめてです。
飼育本を読みながら勉強していますが、おしっこはシートにしてくれるの
ですが、ウンチはちがうところでやってしまうことが多いです。
こういうものなのでしょうか？それともウンチもトイレでできるものなのでしょうか？

また、手や足に噛みつく事が多いのですが、噛まないようにしつけるのに
おすすめの方法などないでしょうか？口をつかむと余計噛むし、どうしたら
いいのか悩んでいます。
566 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/19 12:32 ID:aPec7Xuj: >565
両方トイレでできるようになりますよー。
うちの巨漢ｺｷﾞはトイレ成功→誉めまくり・トイレ失敗→一喝の後シカトって方法でしつけました。
6ヶ月くらいまでは失敗が多かったように記憶してます。

しつけの方法は犬それぞれの性格によって合う合わないがありますので
いくつかの中から効果的なものを模索していくしかないみたいです。
私も素人なので大きなことは言えませんが、今しつけが大切な時期かも知れませんね。
噛み癖についてはこのスレの過去ログが参考になります。

ちなみに、うちのはトイレからハミ尿ハミ糞しちゃいます。
本人はトイレでしてるつもりなんだけど・・・。
なんとか直す方法ないものでしょうか。
567 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/19 12:35 ID:wvkJMNBJ: みんなコギがあのカッコであの性格だから好きなんだろ。
みんなが好き勝手な交配・繁殖やってたら
あっという間にそれが失われていくのは目に見えてる。
少なくともコギの特徴を残すことを念頭に置くのは
コギ好きの義務なんじゃないの？

（ミニコギやロン毛が生まれたら処分せよとか言ってるわけじゃないよ）

>>565
うちは6ヵ月、すこ～し落ち着いてきたけど
まだ噛みます。
平和になるまでしつこく
叱り続けようと思います。
568 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/19 12:47 ID:XGyyqEAq: >>566
ウンチのはみ出しは、うちも苦労しました。
本人（犬？）はちゃんとトイレに入っているつもりなんだけど、胴長の悲しさか、
肛門がちょっとはみ出しちゃったりしてるんですよね。

うちの場合、トイレを取り替えて解決しました。
囲い（つまり塀）の部分が高めの品物に替えました。
大げさに言うと、プールか浴槽に入っているような感じです。
これに替えると、お尻がはみ出す位置では、お尻がトイレの縁に
あたって不快なのか、ちゃんと全身をトイレ内に沈めてウンチするように
なりました。
569 名前：565：04/02/19 12:53 ID:GF2zDpQX: 566、567さん、さっそくのお返事ありがとうございます。
過去ログざっとですが読んできました。うむむ、そうですよね、
その子によって性格違うから一概には言えないですよね。
観察しながら頑張ります。ちなみにオスで気が強いように思います。
ちょっとまむけなところもあってかわいいです。

トイレは、うまくいったらものすごくほめて遊んで、失敗したら
すぐにかたづけてしばらく遊ばないようにしています。
側にいないときに失敗するので、直後じゃないから怒れなくて。

今は、トイレよりも噛むほうが悩みの種です。顔にもとびはねながら
かみついてくるのでちょっとこわいです（^^;でもひるまないように
していますが・・・。ううう
570 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/19 13:14 ID:STILfP5X: 三ヶ月じゃまだしょうがないでしょうね。
けど、その犬に合った躾けを模索して、噛むと嫌な事が起きる、
噛まないと誉めてもらえる、もしくは良い事が待っていると
分からせる事を継続する。

一言で言うと簡単だけど、これが中々難しいですよね。
うちのも噛む、飛び付く、吠えると苦労しましたが、最終的は
これらをやると抑え込み、キャンて降参の鳴きが入るまで上に
乗ってました。

他にも色々試した（無視、おやつで釣る、とにかく誉める）けど
結局、力の差を見せ付ける事で大人しくなりました。
楽しく暮らすためには、飼い主がやってほしくない事を覚えて
もらうしかないですから、時には心を鬼にして、なおかつ愛情を
持って頑張りましょう。
571 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/19 13:27 ID:zfueMODB: >>565
うちも３カ月コギがいますよ。
うちは逆でウンチのほうが先にうまく出来るようになりました。
オシッコは最近やっと失敗しなくなりましたが、臭いをかいでウロウロ
したりウンチングスタイルになったりら抱き上げてトイレに乗せる・・
の繰り返しで根気良く対処するしかないみたいです。
噛み付きにも苦労してましたが、足やズボンへの噛みつきは歩いている時
に足の間にゴギが入ってしまい、偶然なんですが私が足で軽くポーンと
３０センチ位コギの体を弾き飛ばしてしまい、それ以来ピタッとやらなく
なりました。手への噛みつきはまだ止めませんが・・。
パソのコードの噛みつきは叱っても止めなかったのに、一度噛みつきそうに
なった時にかなり大きな音を出して脅かしたら一回でやらなくなりました。
コギの躾は叱るより体感させて覚えさせる方がいいみたいです。
頑張りましょう！！
572 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/19 13:29 ID:I8tLiszH: 例外もあるかもしれませが、コギ君は、えてして「履き物」が好きな傾向があります。

捨てても良いスリッパや靴、靴下、使い古したオドイーター（靴の中敷き）などを
与えると、オモチャよりも喜んで熱中していることがあります。
足に噛みつくのも、牧羊犬としてヒーラーの素質を残しているのかもしれませんが、
スリッパや靴下をオモチャにしたいのかも知れません。
（素足でも、噛みつきますか？）

ちなみにうちのジュニアコギは３ヶ月半ですが、使い古しのオドイーターとスニーカーが
たまらなく好きのようです。半日でも１日でもそれで遊んでいます。
それも、きれいに洗って与えると気にくわないようで、脚の臭いを吸い込んだクサイ奴
のほうが喜ぶ傾向があります。それが自然なんだか、変態なんだか・・・（藁）

親コギのほうはもう噛み遊びはしなくなりましたが、ときどき玄関の履き物を盗んで
自分の小屋に隠していることがあります。
履き物が片方なくなると、コギの小屋へ行けば、大抵見つかります・・・（藁）
573 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/19 13:55 ID:wvkJMNBJ: フラッフィって、どれくらいの長さからなんでしょ？
うちのコギ、耳の内側の毛がピロピロと伸び出てるんだけど、
これってやっぱり…？
（体も他のコギより長め）

おれは切っちゃいたいんだけど
「可愛いから駄目！」と
嫁は切らせてくれません…
574 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/19 14:37 ID:MR5Z/oC3: >>567
>少なくともコギの特徴を残すことを念頭に置くのは
>コギ好きの義務なんじゃないの？

・・・ん～、そうですね。でも、そういう正統系？のコギの維持は、ちゃんとプロ鰤さんがやってくれますよね。
（それがプロ鰤の存在価値でしょ。>>538さんをはじめとして・・・）
だからそっちに任せておいて、個人が飼ってるものに対して、アレコレ意見する必要はないかと思います。
マタ～リいきましょうよ。
ちっさいコギもデブコギもタヌコギも、どれもカワイイですよ。純血だろうがmixだろうが、いとおしさに
変わりはない。

>>569
噛み癖は根気強く治すほかないと思います。
ここの過去発言読むと、いろんな体験談があって参考になりますよ。
あまり褒められた方法じゃないけれど、多少の体罰は必要だと思いますね。
うちのコギが小さい頃、やはり噛みつきが治らず困ってました。
叩いても、ケガしない程度の叩き方だと、遊んでもらってると解釈してしまい、全然罰則
効果がありませんでした。
ある日偶然なきっかけで、うちのコギ君はガスコンロの点火火花のバチバチという
音が大嫌いということがわかり、古いガスコンロを分解して、火花のバチバチする部分
だけを取り出して、威嚇用にバチバチできる道具を作りました。
噛んだら、首輪を掴んで逃げられないようにして、犬の目の前で「バチバチバチ～」と
火花を飛ばし音を鳴らすと、キュ～ンとして縮こまって効果抜群でした。
何度も繰り返さないうちに、噛みつきがウソのように治りました。
575 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/19 20:11 ID:1wC6Vsab: >538の意見は厳しい。
だけど、純血種を守る人としての意見として正当だと思う。

というのは、自分がコギを探した時、小さいのが売れるので小さいコギを
作ってますというペットショップあったし。
んで胎数少ないから子犬の値段高くなります、だってさ。
また、最近近所のちびコギが出産した。二頭で１頭死産だったそうだ。
メス残したいからまた産ますってさ。
鬱。

あのさ、そういう繁殖させる人、純血種飼ってるって意識あんのかな？
雑種と同じ扱いじゃん。尻尾切る必要もねーだろ、とも思ったよ。
コーギー同士交配させたらコーギーなんて思ってるヤツおかしいよ。
んなわけないじゃん。

>574
どんなコギでも犬としてかわいい。
今飼ってるであろうコギがどんなんでもかわいい。
けど、正当系？コギの維持は、選ぶ飼い主側の問題でもあるよ。
変なコギを増やさない、選ばないってね。
でもあくまでこれから飼う人、ね。
576 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/19 21:42 ID:xCOVwfHs: 繁殖に向かない固体は繁殖させないのも、見識じゃないかな。
未来の、コーギーを飼う人たちに対する責任だとも思う。
577 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/19 21:54 ID:SnWuYb9B: 1歳こぎちゃん、おしっこはちゃんとシーツでするようになった（ただし、
かまってやらないときは気をひくために違うところにおもらし）んだけ
ど、うんちは好きなところでやり放題・・。うんちのタイミングがわからなくて
しつけ放棄してたのがいけなかったんだけど、今からでも
ちゃんとシーツの上でするようになりますか？
あと、留守のときケージにシーツいれると食べちぎるので
入れないででかけてます。その間ずっとしっこ我慢してるんですが
これもシーツたべないようにってできますか？？
578 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/19 22:42 ID:OHqZrufv: 君達>538に釣られすぎ。いつもの香具師だってば
579 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/19 23:48 ID:sgmDkg5V: ちびコギについていろいろ書いてあるみたいですが、
逆にスタンダードより大きいコギはどうなんでしょう？？
ショーに出てるコギとか鰤さんが繁殖してるコギは明らかに
オーバーしてません？？理想は♂で12㌔でしょ？
580 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 00:08 ID:k0349i97: >>579
でかいほうは、肥満とかじゃなければ、つまり、体格や骨格、体つきなどが理想的で、単に全体的に
大きいだけ、というのであれば、あまり問題にならないみたいです。
デブって大きいのはダメだけど、スタンダード理想型をそのままズームアップしたように
大きくなってるだけであれば、いいみたい。
小さい方は、それに比べるとキビシイみたいね。
581 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 03:24 ID:3yq6/d/H: >>575

同意。
コギの、胴長短足足太の体型は人間が苦労して
作ってきた物。
それが適当な交配をしていると、どんどん胴は短く、
足は長く、細く・・・って原形に戻ろうとしてしまう
んだって。そういえば最近足の長いコギ、よく見るね。
先人の作った形を維持するためのスタンダードだし
コギの美しい形、ってのを知っとく必要はどの飼い主にも
あると思う。

犬って、本当に人工的な動物だから、普通の「自然、生命」
の理論が当てはまらないこともたくさんある。
582 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 05:10 ID:/3ErgW67: (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
583 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 09:23 ID:0h3ok/xn: >>581
いや、いいたいことはわかるんだけどさ。
少なくとも鰤を名乗って繁殖をしているような人は、仰るとおり、理想のコギを追求すべき
だと思うよ。
でも、一般市民の家庭で飼われているコギって、もうその飼い主のものじゃない。
虐待とかそういう非人道的なことは、いくら個人の犬でも許されることじゃないし、糾弾されるべき
ことだけど、一個人の飼い犬の交尾相手や繁にまで、他人が、求められてもいない意見を
言う権利があるんだろうか。たとえ２ch上であるといえども、だよ。
ミニコギかわいい、この子の子供もミニコギだったらいいな、だからちいちゃいコギ探して
お婿さんにしよう、というのは、一般人としてごく平凡な発想だと思う。
お婿さんが雑種だっていいじゃないか。飼い主がそれでいいってんなら。
それを第三者がとやかくいう資格も権利もないよ。
特に>>538に言いたいんだが、一般市民の飼い犬のことに口出すんなら、口だけじゃなくて
「正しい交配」の為の資金や技術まで手弁当、ボランティアで授ける覚悟があって言ってるのかね？
それならそれで敬意を表するが、実のところはお説教かましたいだけで、そこまでの根性も用意も
ないんだろ。だったら黙ってろよ。
584 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 09:50 ID:3yq6/d/H: ＞もう直ぐ生まれるよ。パピヨン&コーギーMIX わんこさん

＞3月に3匹を出産予定です。母親パピヨン(白黒３㌔弱)父親コーギー
＞(トライ８㌔くらい)のMIXです。両親ともとても芸達者で物覚えがとても
＞よいです。
＞まだ生まれていないのでどんな感じかわわからないのだけど成犬の大きさ
＞はコーギーサイズと踏まえて置いてく下さい。
＞それ以上にはならないと思います。母親のパピヨンに似れば小さくなる
＞とは思いますが。メス、オスもまだわかりません。生まれたら直ぐにでも
＞メールで画像をおくります。

土偶でこんなの出てた。ひどいと思う。

>>583
そういう考えもありますね。
共感はしないけど理解はしました。
ウチはスタンダードはずれだったら自分の犬の代で
終わりにしますが。

確かに純血種のスタンダードって、うるさく言う人も
いるけど、雑種同士だと何も言われなかったりするしね。
犬の世界も偏ってるとは思う。
585 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 10:04 ID:LzgKV87Z: >確かに純血種のスタンダードって、うるさく言う人も
>いるけど、雑種同士だと何も言われなかったりするしね。
>犬の世界も偏ってるとは思う。

スタンダードというものが何のためにあるかを考えれば、議論の余地はないと思いますが。
スタンダードは、ショーのための採点基準ではありません。
ウェルシュ・コーギー・ペンブロークとは何かを定義した要件仕様であり判断基準です。

例えばここに、外見上コーギーに見える一匹の犬がいて、これが正しくコーギーであるかどうかを
判定するには、血統とスタンダードに基づいて判断します。
両親と、先祖代々がコーギーであるからといって、その子供も自動的にコーギーであると
決まる訳ではありません。
先祖代々純血コーギー家系というのは、コーギーであるための、数学用語で言えば「必要条件」
のひとつに過ぎず、「充分条件」ではないのです。
スタンダードとは、ある犬が「ウェルシュ・コーギー・ペンブローク」である「必要条件」を定めたもの
であり、代々純血である血統と、スタンダード合致の両方に合格して、
初めて、「この犬はウェルシュ・コーギー・ペンブローク」と名乗ることを許されるのです。

ですので血統上は純血コーギーの家系であっても、著しいスタンダード外れの犬は、
正しくは「コーギー調の犬」「コーギースピリット犬」「コーギー直娘の犬」と言うべきであり、
俗称としてコーギー、コーギーというのは勝手ですが、
正々堂々「まぎれもないウェルシュ・コーギー・ペンブロークです」と名乗るのは、やはり遠慮すべき
ではないかと思います。
586 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 10:05 ID:/Wr4u5uK: >>583
2chで黙れは無意味だろ。581のは正論だし。

>お婿さんが雑種だっていいじゃないか。飼い主がそれでいいってんなら。
その通りだ。また君の意見の逆も真。

・計画性のない交配はスタンダードを崩しかねない
・不幸な仔犬が誕生する可能性が高い

日本における犬の飼育状況を考えての発言とは思えんな。
君のいうように各自が好き勝手に「子犬を産ませたいから」と無秩序な交配を繰り返したら
どうなるかわからないわけでもあるまい。
587 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 10:09 ID:3yq6/d/H: >>585

そうですね。ありがとう。勉強不足でした。
588 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 10:19 ID:QkSlQif4: >>585
>両親と、先祖代々がコーギーであるからといって、その子供も自動的にコーギーであると
>決まる訳ではありません。

お前アホですか!?

人間の両親から生まれた子供は、どんな形していようが、人間だろ。
同じようにコーギーの両親から生まれた子供は、どんな形していようが、生物学的に堂々たるコーギーだろ。
どこにも異論の余地はないと思うが。

スタンダードなんて、国によって違うし、時代によっても違うし、
要するに、所詮は値付けとショー審査のためのディメンション・アンカーじゃんけ！違う？

もしお前の言う通りだとすると、Ｗ・コーギーである条件は国によって違うと言うことになるぞ。
動物分類学上ヘンとは思わない？
アサガオが、国によってヒマワリになったりアジサイになったりするようなモンだぞ。

も一回中学校へいって、理科の勉強し直して来い！！！
589 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 10:21 ID:QkSlQif4: >>587
詫びる必要なし。君の言ってることも十分正しい。
590 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 11:20 ID:O80OOToX: ミニコギってのがあるの、初めて知りました。
うちのコギは生後６ヶ月で８キロほどあるんですが、
これはスタンダードなんですかね？
591 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 11:26 ID:Lr5JBqSe: >>590
ミニコギなんて品種はないよ。店に行ってもそんなの売っていない。
標準より小さめのコギを、敬愛の情を込めてこのスレで勝手にそう呼んでるだけ。
気にしなくてよろしいかと・・・
592 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 11:59 ID:X4RtbNCc: >>583
一般人としてごく平凡な発想、それが危険だからみんな言ってるんだろ。
大体な、小ぶりコギ×小ぶりコギ＝小ぶりコギ'sには必ずしもなり得ない。
隔世遺伝でやたらとデカい子が生まれることだって考えられるだろう？
たまたま種雄と台雌が小さかっただけで、親犬はごく一般的なサイズかもしれない。
種雄や台雌の兄弟にはスタンダードより大きい犬もいるかもしれない。
けど、一般人はそこまで考えてブリーディングしてると思うか？
2chで意見言わんでど～するんだよ。
飼い犬自慢でもしておけと？
しつけの質問にだけ答えていろと？
どうして繁殖の問題をタブーにしたがるんだ。
確かに>>538の意見はすごく極端ではある。
けれど小ぶりコギがミスブリードであることは事実でもあるわけで。
家庭犬としては問題なくても、それを繁殖に使うべきではないことぐらい
>>583も知識として知ってはいるんだろう？
繁殖に向かない体の小さい犬に無理に繁殖をさせて
難産だの帝王切開だの死産だのの危険に晒すことも虐待と大差ないんじゃない？
人間の勝手な都合で生命をもてあそんでるんだから。
そしてそれすら知らない無知な一般の飼い主。
2chでこの問題に触れることは少なくとも無駄だとは思わない。
593 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 12:00 ID:0dkHoPTP: >588
お前がアホだ。
人間と一緒にすんなって。犬だぞ、犬。
しかも人工的に形を作られた犬の話。
確かに各国でスタンダードは微妙に違う。
それを補うためにあるのがFCIスタンダードじゃなかったかな？
スタンダードは金のためだと思うくらいなら、純血種飼わなくても
いいじゃん。なんでコーギー飼うの？
コーギーの気質や姿が好きだからじゃないの？

>590
6ヶ月はまだお子様です。将来どんなサイズになるかは親を参照のこと。
太っているかそうでないかだけを確かめながら、コギライフを楽しむと
よろしいかと。
それで、サイズだけがスタンダードの基準ではないよ。
顔つきやら足の形やら性格やらいろいろだからね。
594 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 12:04 ID:mgISaVaa: 素朴な疑問だけど、
コギも極小がもてはやされたりしてんの？
プーみたいに。
だとすると鬱だな…
595 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 13:40 ID:0dkHoPTP: >594
一年前自分がコギ探ししたとき、店の人はそう言っていた。
小さい方が売れ行きがいいってさ。
596 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 14:11 ID:MVXPqY07: よくわからないんですが、小さいコギは、コギが生きていく上で
なにか問題があるんですか？？小さいからっていう理由だけでダメとか
言われても素人にはわからないし、実際小さいのはかわいいと思う。
家族に迎えるとき、大きいのと小さいのが両方いたら、私なら小さい方を選ぶ。
597 名前：594：04/02/20 15:15 ID:mgISaVaa: 誤解されたくないんだけど
小さいコギは駄目！って言ってるわけじゃないんよ。
ただ極端に小さい個体がもてはやされて
誰も彼もがそういうコギを欲しがったりすると
無茶な繁殖をして作為的に作りだそうとする香具師が
イパーイでてくるでしょ。
プーみたいにカップヌードルかなんかしらんけど、
未熟児が信じれない高額で取引されて
またその子供が…なんて状況になってほしくないだけ。
（小さけりゃお産だってもちろん危険なんだから）

というわけで今いる小さいコギ、
もちろん可愛いんで
かわいがってください。
598 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 15:38 ID:U4d5y8+t: >>596
小さいコギも、れっきとしたコギだよ。
だから何の問題もないんだけど、大きさが標準じゃないってことは、
そこに何か、健康への悪影響有無は別として、普通ではないものがあるってことには
違いない。
だから、安易な交配をすると、異常でない部分が増強されたり、突然未知の変異が
起きたりして、それこそサイズ違いだけでは済まない犬が生まれる可能性がある。
その犬も不幸だし、そういう犬を抱え込む飼い主も不幸だ。
DQN飼い主なら、それこそ陰で子犬の首をキュッとやりかねない。

身体の大きさは個性だから、普通にまじめな交配をされて生まれてきたコギが、
たまたまチビサイズだったからといって、それはそれで大切に可愛がってあげればいい。
（ただ、健康にはちょっとばかり気を配る必要はあるかも。特に牝犬なら、出産とかのときは
気を遣ったほうがいいだろうしね）

ただ、あくまで「たまたま小さいのが来た」ということに留めておくべきであり、
よし、次は小さいのを産ませよう、などと安易に考えるのは良くないんじゃないか、という
ことだと思う。

もちろん、きちんと繁殖や遺伝の学術的な理屈を身につけている人が、それなりの研究や
検討を重ねて、品種改良としてミニコギを生み出そうと思うのは批判できないと思うよ。
そもそも犬種なんて、そうやってニーズに合わせて作り出されてきたものだからね。
599 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 15:45 ID:U4d5y8+t: 訂正

（誤）
>異常でない部分が増強されたり

（正）
>異常な部分が増強されたり
600 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 16:19 ID:3yq6/d/H: ペットショップでは、大きくなると売れないからと、
成長期に十分に給餌せずに発育不良状態で育てている
ところが結構あるそうです。
ブリーダーさんが見ると一目で分かると言ってました。
チビコギは可愛いけど、そういう状況で、発育しきれ
なかった固体がもてはやされる事は異常だと思います。
601 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 16:25 ID:U4d5y8+t: >>600
エサをケチっても、やせ細るだけで小柄にはならないよ。
発育不良は、素人でも見れば直ぐにわかる。
本当にエサをケチってるショップがあるのだとすれば、小さくしたいのではなく、エサ代コストをケチりたいだけ。

でも栄養不良の子犬なんて余計に売れないから、普通はエサの量はケチらずに、
激安店で１８キロ大袋が千円以下で買えるような安物フードや、素性のよくわからない
輸入物缶詰ペットフードを食べさせるケースのほうが多いはず。
そして犬が売れたときには、「これが当店使用のフードです。しばらくは同じものを食べさせるのが
いいですよ」と言って、ユカヌバとかペディグリーとか、そういう高いやつを売りつける。

身体の大きさは生まれもった個性で、給餌でコントロールできるものではない。
一般の飼い主も、小型コギが欲しいからと言ってエサを減らしても無駄。大きな骨格のおかしい痩せコギができるだけ。
デブを作るのは簡単だけどね。
602 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 16:30 ID:Qcx3bWLa: うちのコギ、ついに１９キロになっちゃったよ。冬は太るってホント
なんだなあ。頑張って痩せさせなきゃ。
603 名前：602：04/02/20 16:39 ID:Qcx3bWLa: でっぷり
http://upimg.psychedance.com/up/2/20040220/16362797.jpg

この冬はずっとコタツにもぐって過ごしてたよ、このコ。
寒い地方の犬のはずじゃ･･･
604 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 16:42 ID:/Wr4u5uK: 先日とあるブリにコギを問い合わせたところ、メールの返信に「3キロくらいで止まる」とあった。
まさかと思って確認したところ、そのくらいの重さで成長が止まるということらしい。

最近小型を売りにしているのをよく見かける。確かに可愛いだろうが、おれは遠慮しておこうと思う。
おれは小型犬のくせに大型犬のようにがっしりしたコギが好きだから。
605 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 16:52 ID:k4J5n5Ki: うちのはデカイコギです。
中型犬用の犬小屋から頭がはみ出てる。
606 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 16:56 ID:mgISaVaa: >>604

　>小型犬のくせに大型犬のようにがっしりしたコギが好きだから。

　禿同
607 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 16:59 ID:TcPvjJbe: こぎは中型でわ？
608 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 17:00 ID:k4J5n5Ki: >>606
3キロつったら、ミニチュアダックスよりも小さいの？
609 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 17:04 ID:9EMItkDN: >>600
＞ペットショップでは、大きくなると売れないからと、
大きくなるの意味が違うのじゃないのかな。
大きくなるというより成長するの方ではと思うのだけど。
発育不良って事になるんだろうけどね。
その子がもってる遺伝子情報までは変えられないよ。
締め付ける事でそこの部分を成長させないようにする方法もあるけれど、
身体全体をそうする事は不可能だしね。
610 名前：596：04/02/20 17:27 ID:MVXPqY07: なるほど小さいだけでなぜだめなのかと疑問に思っていましたが、
そういうことだったんですね。ちなみにうちのはたぶん
普通サイズのコギちゃんです。
小型のくせにがっしりしたのが好きというのも同感です。

でも正直ちっちゃいのが好きだったので（コギにかぎらず）
どうせ同じ部屋で一緒に暮らすならちいさいコギのほうがよかったかな
なんてのが心の隅にありました（^^;だからペットショップに小さいのが
いたらそっちを選んだかなーと自分で思ったもので。
とかいいながらも、ショップでみたときはがっしりしてもったとき
ずっしりしたのが気に入ってうちの子にしたんですが（^^;
たんなるないものねだりでした。

でも、他の店でみた同じ時期にうまれたこより、胴がちょっと
短めのような気がする。
611 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 17:52 ID:3yq6/d/H: >>601
>>609

ありがとうございます。そうなんですか？
ブリーダーさんに聞いた裏話でしたが勘違いしていた
かもしれません。
その話を聞いてから、「犬はやはりスタンダードが一番美しい」
と思うようになりました。それは今でも変わりません。
７キロの個体が欲しかったら７キロがスタンダードな犬を
探すべきだと思っています。

もう一度知り合いのブリーダーさん何件かに確認して見ます。
612 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 19:30 ID:NE4NoMZ+: >>603
うちの（3歳16kg）より巨漢なコギ、初めて拝見しました！！
お顔すごく美形ですねぇ～
613 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 19:32 ID:RQiaGS9X: 最近は小さめの犬を欲しがる人、多いみたいね。
うちのコギは今日で3ヶ月になったけど、ずいぶんとがっしりして見える。
フラッフィで、毛が長めなので、大きく見えるのかもしれんが。
元々、自分は大型犬好きで、ガタイのいい犬が好きなせいもあるけど
小さいのが(・∀・)ｲｲ!!とは思わないなぁ。
近くにあるペットショップの去年の9月生まれのコギは、うちのに比べて
やたら細くて、足も長めに見える。
コギにはもっと、しっかりした体つきをしてて欲しいなぁ。

さて、話は変わるが、今日2回目のワクチンが終わった。
あと１～2週間ほどで、散歩デビューだ。
うちの犬、可愛いすぎるから、きっと注目浴びる……なんて思ったりw
親バカでｽﾏｿ。
614 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 20:45 ID:wwXumAgR: >>610
きちんとまじめに繁殖されたコーギーを買うときなら、何匹かいる中から小柄なものを
選んでも、それは別に何の問題もないと思うよ。
615 名前：603：04/02/20 21:15 ID:Qcx3bWLa: >612
誉めてくれてありがとう。うちのコも秋までは16ｋｇくらいだったんだけど、
冬に一気に太った。カロリーオフのフードにして、頑張って運動させてたん
だけどなあ。でも寒がって散歩に出てもすぐに帰りたがる。そのままコタツに
入って丸くなってしまう･･･猫かっつーの。ちなみに寝相は↓肉が波打ってます。
http://upimg.psychedance.com/up/2/20040220/21092513.jpg

今日は20℃近くまで気温が上がって、公園で1時間ほどサッカーして遊んだ。
暖かくなって運動量も増えてくれたらと願ってます。
616 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 21:38 ID:4eO+VFlq: 背骨が心配。(つД｀)
617 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 22:32 ID:fslV1kE1: スタンダードにやたらこだわり他人にまでその考えを押しつける人ってさ
「雑種は賢くって丈夫」って言っている人と同列みたいでなんかイヤ。宗教じみてる。
618 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 22:42 ID:wwXumAgR: >>617
まぁ>>585がスタンダードこだわり派の典型意見だと思ってれば、ほぼ間違いないだろうね。
こだわるのも自由だし、こだわらないのも自由、飼い犬に関しては結局飼い主が全責任を負ってるんだから、
それでいいんじゃない？俺はそう思うけど。
619 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 22:44 ID:MVXPqY07: 3ヶ月くらいのコギちゃんがいるお家がけっこう多くてびっくり。
うちも明日2回目のワクチンです。10日後くらいにお散歩デビューかな？
とっても楽しみです。
620 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/21 00:02 ID:oa/mMX4e: >>619
楽しみですね～
コギ君はお散歩中はよく喉を渇かせるので、お散歩のときは携帯用の水飲み器を
持っていってあげるといいと思いますよ。
ペットショップで千円も出せば、いいのが買えると思います。
621 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/21 02:03 ID:ihQvgOA5: これからお散歩デビューの方たちに注意！！！

モテモテになりますぜ。
公園の人気ものになること間違い無しです。楽しみですね！
622 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/21 02:38 ID:ckg/2/kc: 子犬の頃は人間の子供に囲まれて大変だったなぁ・・・
ナデナデしてもらうのはいいけど、子供ってしつこいし。
「もう一回抱っこしたい～～！」って。
（飼い主も子供の扱い分からなくて）
今では適当にあしらえるようになったけど。

今日も子供に囲まれてご満悦のこぎたんでした。
みなさんのこぎは子供好きですか？
623 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/21 03:01 ID:ckg/2/kc: 追加。

こぎのおかげで苦手だった子供が好きになりました。
小さい手でひらひら犬なでてる姿がかわいいね。
624 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/21 09:13 ID:1VeOn2E+: 自宅にも子供がいるので子供慣れしていたから、
散歩デビューして子供が来ても無いしっぽをﾌﾘﾌﾘでした。

でも、一番好きなのは女子中高生と若い女の人みたい。
「ｶﾜｲｲｰ」って言ってﾖｼﾖｼしてくれるから。
625 名前：タヌコギの飼い主：04/02/21 13:44 ID:FuJrHBrv: 久しぶりに貼ってみる。
今日も元気です。このあと散歩行って来ます。

http://www.cnet-sb.ne.jp/ahcom/boardm/img-box/img20040221134133.jpg
626 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/21 14:29 ID:1NShKKwS: 所詮馬鹿犬
627 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/21 16:01 ID:GVS20T7w: おまえはさしずめ馬鹿人
628 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/21 18:16 ID:sbi7Le9u: >>625

柴犬は柴犬スレにお願いします。
629 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/21 18:20 ID:UuuTHk/x: 犬の交配の危険性は人間がある程度予測出来るもの
繁殖させるかしないか、交配に適しているかいないかの判断は
自分の犬を愛していたら出来る事なのでは無いのでしょうか？

自分の犬がいくら可愛くてもスタンダードを崩していって
しまいそうだったり、生まれてくる子犬達に遺伝病の可能性が
あるかもしれないのなら、いくら可愛くても辞める勇気も必要
なのではないのでしょうか？

可愛さ故に　交配に踏み切っている飼い主が多いような
気がします。　今だけを見ないで先の未来も考えましょうよ

今、私たちが大好きなコーギー
10年先も私たちが大好きだと言えるように・・・
630 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/21 20:52 ID:rfUkLrSv: この子　　混じってるよね？
ttp://www.bidders.co.jp/item/27723707

辛いよ。。。
631 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/21 21:53 ID:GVS20T7w: 混じってるってのは黒いから？
632 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/21 22:32 ID:OwSsH7X3: >625 秋田。
633 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/21 22:50 ID:RoMt+NET: >>625はコギちゃんだよ。
たぬきのお顔がかわいらしい。
きょとんとしてて、可愛いよ。
634 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/21 22:54 ID:OwSsH7X3: >633
見飽きたという意味だよ。
同じようなのばっかで秋田
635 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/21 23:45 ID:TywlCI9P: 前に私もたぬコギ飼ってるって書いたものです。２ちゃんに画像が載せれなかったのでテレビの『ぽちたま』のサイトに、のせました… 暇だったら見てやってください http://k.tv-tokyo.co.jp/ezweb/pochi/ 番号は27178 っす。ｽﾙ～して下さい…ω
636 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 00:14 ID:ecnNmazY: >629
うちは交配させる気は一切ありません
ここにいる人皆が交配させてるワケじゃないんだからそういうレスは鬱陶しい
637 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 00:21 ID:pI5M6MzF: >>636
だよね。大きなお世話だ
638 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 00:54 ID:DE+O41ZW: ＞636　637
ここにいる皆が交配させてる訳じゃないと言い切れないと思います
ここは書き込みだけでなく、傍観者もいる訳ですから。
639 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 00:55 ID:HnW8zxWh: >>636-637
629ではないけどさ
交配を考えてない人には関係ないが、考えていた人には何かしら伝わると思うが
自分は違うからそういうレスは鬱陶しいというあなた達の方が、鬱陶しい
身勝手だな
640 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 01:03 ID:DluDXZzx: >>639
じゃ君は全然関係の人間に自分の事や家族の事を
とやかく言われたら鬱陶しいと思わないの？
鬱陶しいと思わない方がおかしいよ
641 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 01:04 ID:DluDXZzx: >>639
じゃ君は全然関係の人間に自分の事や家族の事を
とやかく言われたら鬱陶しいと思わないの？
鬱陶しいと思わない方がおかしいよ
642 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 01:06 ID:IERnf7eD: >>638-639
"おまえ"鬱陶しいぞ
643 名前：６４０　６４１：04/02/22 01:08 ID:DluDXZzx: 2重カキコ＆間違ってたごめん
じゃ君は全然関係のない人間に自分の事や家族の事を
とやかく言われたら鬱陶しいと思わないの？
鬱陶しいと思わない方がおかしいよ　と言いたかった
644 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 01:10 ID:IERnf7eD: >>629と>>638-639を交配させてみるということでこの話題に関しては終了となりました
645 名前：629：04/02/22 01:14 ID:BnYNRbQu: 何かを感じて欲しくて書きました

交配・出産について、しっかりと意見を持っている方には
読み流して頂けるのでは・・・と。

＞639
フォローありがとうございます
646 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 01:16 ID:HnW8zxWh: >>642
勝手に一緒にしないでくれないか

>>643
多数に意見を言ってる場なんだから、自分に関係ないレスだってつくだろうよ
私だったら、他人に言われたら鬱陶しいと思う前に、自分をもう一度見直すだろうよ
即座に鬱陶しいとは思わないね
647 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 01:17 ID:V2pAKrk/: >>645
おまえ前の方にいて説教こいてた自称鰤だろ？うぜえんだよ！消えろ！ハウス！！
648 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 01:22 ID:BnYNRbQu: >645
勘違いしないでくださいね
私は鰤でも何でもありません
勝手な推測は恥ずかしいと思いませんか？

なんだか荒れてしまったようで申し訳ないです
鬱陶しいと言われるほど言った覚えは無いのですが。
649 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 01:23 ID:V2pAKrk/: （ﾟДﾟ）ﾊｧ？　
650 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 01:24 ID:BnYNRbQu: 間違えました
上の648の書き込みは
647に向けてのものです
651 名前：６４０　６４１：04/02/22 01:24 ID:DluDXZzx: >>646
こうやって俺が君の意見にグズグズ言って鬱陶しいとは思わないの？
鬱陶しいだろ？それと一緒だよ
652 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 01:30 ID:V2pAKrk/: あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
俺のケータイ書き込めねえ～～～～～～～～（笑）

もう決め台詞の時間です

こ　こ　は　2　c　h　で　す　よ
653 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 01:32 ID:V2pAKrk/: と書くと、「2ちゃんだから何だって言いたいの！キーッ！！」って叩かれる
654 名前：傍観者：04/02/22 01:39 ID:knjaBP1X: >>652-653　
2ちゃんだから・・・キーッ・・・・・・・・・・・・・・・・・・じゃなくって
2ちゃんだから言いたいことを言えるんですから。

コギのスタンダードとか繁殖に関することなら余所で調べますわ。
655 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 02:14 ID:lZ5JLJEm: 「犬の十戒」でも読みましょう
そして愛犬とマタ～り
656 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 02:32 ID:FWoXOLcA: そうそう、こぎの寝顔でも見てマターリ。

意見がぶつかるのもいいと思う。
ひどい飼い方してる人は絶対表に出てこないし
自分の犬について何も関心のない人もいる・・・
今日かわいそうな飼い方をされているワンコをみて
泣きそうになった。
657 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 02:36 ID:lZ5JLJEm: うちもある～近所で老犬なのに
自転車引きの散歩してるの
犬、大通りに出るまで座り込んで
抵抗しようとしてるんだけど、
引きずられて出ていく・・・・

見かけた人によると
真夏も真冬も飼い主の都合で
引きずり回されている様子・・・悲しい
658 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 08:43 ID:5ZIFmajS: トイレシートを噛み散らかして大変です。
4ヶ月弱のコギ。シートにビターアップルとかシュッシュして
おけば少しは違うかしら？？
659 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 09:02 ID:M4UL1ShY: 夜中の二時まで激論戦わせていた人たちは、
朝の散歩をしたのだろうか？
660 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 09:26 ID:4JpkuBqT: >>658
ﾋﾞﾀｰｱｯﾌﾟﾙ懐かしいですね
家のｺｷﾞも1歳くらいまでに結構使ってました
とにかく、物も人も咬みまくりだったもので
でも、実際ｼｰﾄにかけても乾いてしまうので、効果薄かったです。
場合によっては直接口の中に‘ｼｭｯｯ’とやった方が効果あるかもしれませんね
あくまで、家のｺｷﾞの場合ですが・・・
そんなｺｷﾞも今では5歳です。ﾋﾞﾀｰｱｯﾌﾟﾙも全く必要なくなりました。
661 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 12:49 ID:FWoXOLcA: >>659

したよ
662 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 13:58 ID:yLKb1nRs: >>658
そんなことすると、トイレ自体を避けるようになっちゃいませんか？
ビターアップルって、舐めるまでもなく、臭いも犬の苦手のようです。
663 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 14:00 ID:yLKb1nRs: >>660
うちでは噛んだときの罰として、ビターアップル口中直撃をやっていました。
靴下や裾に噛みついて離れないとき、口の内部や鼻の穴へ向けてシュシュッと・・・
かなり効いたようで、甘噛みが直ぐに治りました。
664 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 14:22 ID:rRearpCG: うちの３ヶ月のコギたん　ウンチする時にクイン、クイ～ンって鳴いて
トイレの床や枠をカリカリしてから大きい方をします
オシッコは黙ってするんですが。
別に便秘とか痔じゃないんですけどね（ｗ
665 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 14:33 ID:vpTOAmeX: 生後６ヶ月のコギですが、名前を呼んでも
なかなか飼い主（私）のところに来てくれません。
何かしつけのコツがあれば、教えてください。
666 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 15:41 ID:yLKb1nRs: >>665
人によっていろんなやり方があると思いますので、以下、あくまで俺の意見です。

呼ぶと来るようにするのは、簡単なようで難しいと思います。
まず、犬ちゃんは、自分の名前は、ちゃんと認識していますか？
名前と紛らわしい言葉や、全然違う名前で間違ったりしませんか？
まずはそこからです。

名前は覚えたとして、その次のステップは呼び寄せですが、これは最初は「ご褒美で釣る」
しかないと思います。

まず、脱走しないように、囲いのある場所に連れて行くか、長いリードをつけます。
飼い主から少し離し、音の出るおもちゃ（押すとキュッキュッと鳴る人形など）で飼い主のほうに
視線を向けさせ、同時に呼ぶ。うまくやってきたら、派手に褒めて犬用スナックなどのご褒美を与える。

最初は、うまく行けば１回毎に必ずご褒美、できるようになると、３回に１回とか、５回に１回と
いうように、ご褒美の頻度を下げていきます（しかしその日の訓練の中では必ず１回はあげる
ようにするのがコツです）。

これを粘り強くやっていれば、できるようになると思います。

#　最初に言いましたが、他にもいろんな流儀があると思います。以上あくまで俺のやり方です。
667 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 17:00 ID:H+mw1mfw: >>665
基本的には>>666さんの方法でいいと思いますが、私なりのやり方も紹介しておきます。
いきなり外でやっても、子犬だと他に色々と興味を惹かれるものが多いと思うので
まずは家の中でトレーニングしてもOKです。

名前を呼んで来たら大げさに褒めちぎる＆ご褒美を与える。基本は>>666さんと一緒です。
ご褒美さえあれば絶対に飼い主さんのところへ来るようになったら、
そこからだんだんご褒美をあげるのを2回に1回にしたり、3回に1回にしたりしていきますが、
あげる回数とタイミングはワンパターンにならないよう、
ランダムであげたりあげなかったりしてください。
ランダムで・・・って言われてもピンとこないかもしれませんが
要は飼い主さんの気まぐれで全然いいんです。
どうしてもうまくランダムに出来ない時には1回1回サイコロを振ったりして
1が出たときはあげない、など決めてやってもいいです。
ご褒美を与えない時も、飼い主さんが言葉でよく褒めてあげることを忘れないで。

毎回ご褒美を与える期間は、その犬の覚えるスピードにもよりますが
子犬だったら大体2、3日～１週間くらいでしょうか。
それからは少しずつ、あげたりあげなかったりに移行してったらいいと思います。

犬にあげるご褒美は、その犬の大好きなもので、
かつあまり硬くないもの（食べ切るまでに時間のかかり過ぎないもの）を
出来るだけ細かく（っていっても粉にはしないでね、扱いづらいから）しておいてください。
目安としては、市販の小粒になっているしつけ用スナックを
半分～1/4くらいに千切ったくらいの大きさで。
じゃないとまだ子犬だし、すぐにお腹いっぱいになっちゃいます。
668 名前：667：04/02/22 17:01 ID:H+mw1mfw: 続き。

与える量はごく僅かずつで全然OKですが、
10回に1回くらいはドバっと多めにあげちゃってください。
たまにいっぱい出てくることが分かると犬は、またいっぱい貰えないかな！？と
トレーニングに集中するようになります。

それと、子犬の集中力は大体10分程度しか持続しません。
同じことを教えるのでも、1日の中で30分続けてやるよりも
10分を朝昼晩に1ターンずつなど、何回かに分けてやったほうが習得は早いです。
あと、トレーニングは出来るだけ毎日やったほうがいいですね。

しつけのご褒美をあげた日は、そのぶん毎日のご飯を減らすことも忘れずにね。
食べること大好き！ドッグフード命！！な子だったら、
もちろんいつも食べてるドッグフードでも全然トレーニング出来ますよ。

以上、長くなりましたがご参考までに。
669 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 19:27 ID:5ZIFmajS: そおか、ビターアップルってにおいも犬が苦手なんですか（^^;
だとするとまずいですね。
みなさんとのコギちゃんはトイレシート噛み散らかしたりしませんか？
おとなになれば自然とシート噛まなくなるのかな？？
手への噛みつきはすこしずつ治ってきてるんですが・・・
いろいろ試したあげく、手を噛んだらおさえつけるのがきくようなので
それにしてます。
670 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 21:26 ID:DAA+WWGZ: 馬鹿の買う犬＝コーギー
671 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 21:39 ID:WCQSm1zU: >>670に聞きたい

利口の買う犬は＝何ですか？
672 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 21:59 ID:VawDMacH: >>669
噛み付きが治るには、ある程度成長も必要でしょうね。
ただ、適切に叱ることと、代わりに噛むものを与えることで、かなりコントロールは
できると思います。
押さえつけて叱ったあと、必ず代わりに噛むオモチャを与えるようにしては、いかがでしょうか。
固いものよりも、牛皮ガムやゴムおもちゃなどの、噛みきれない程度に柔らかいものが
いいと思います。
673 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 23:50 ID:FWoXOLcA: >>669

うちも噛み散らかすので１００円ショップに売ってる
バーベーキュー用の金網を張ってるよ。
汚れたら使い捨てです。便利です。
674 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/23 09:40 ID:l31EK3PZ: ウンコを喰う馬鹿犬＝コーギー
675 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/23 10:06 ID:roT4Wb/N: >>674
じゃあ『絶対』食糞しない犬種を教えてくださいよ
676 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/23 11:36 ID:sJeUE7B0: >>675
AIBO
677 名前：イケユキ：04/02/23 12:09 ID:bp/jVHcJ: 初めまして、おじゃまします。家のｺｷﾞ(1才♀)のﾁｮｺちゃんを置いていきます★見れるといいのですが…
678 名前：イケユキ：04/02/23 12:09 ID:bp/jVHcJ: ﾁｮｺ↓

http://data.pic.cx/19870806/20040223115728.jpg

http://data.pic.cx/19870806/20040223115456.jpg
679 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/23 12:31 ID:/rn96fKL: 見えた、見えた。
ちゃんとカメラポーズとってるじゃん。
♀らしい顔つきしてて、カワイイね～
680 名前：678です。：04/02/23 13:19 ID:bp/jVHcJ: >>679さん、みていただいてありがとうございます★家のｺｷﾞはｶﾒﾗむけると笑うんですよ。

もぅ、行動ひとつひとつがすごく愛しいです。

今、となりでﾌﾞﾀﾐﾐかじってます…
681 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/23 14:08 ID:RlgGQB+8: 血統書の記載事項から親戚、兄弟犬を検索できるＤＢサービスです。

コーギーオーナーの皆様、ぜひ登録しましょう（無償ですよ）
↓

http://www11.vis.ne.jp/~uchan/search/s_oshirase.shtml
682 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/23 14:54 ID:Ykr571hO: >>675
かまうなって。
683 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/23 15:05 ID:+dOWoHQO: >>678
チョコたん・・・かわええ(*´ｪ`*)ﾎﾟｮ
684 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/23 15:21 ID:4iUTWdkA: >>678
どっちもいいけど、特に２枚目の写真、最高だね。カワイィ～～～～～(*^_^*)/
685 名前：ﾁｮｺ：04/02/23 18:19 ID:bp/jVHcJ: ﾁｮｺゎぉ散歩って言葉に反応します。ぉ散歩ってゆうと、動きがパッととまるんです。

あと、｢いちについてーよーい｣ってゆうと｢ﾜﾝ!!｣って勢いよく吠えます。多分、ﾄﾞﾝ!!のつもりなんです。

みなさんのお家のわんちゃんは、何かおもしろい行動をしますか？？？
686 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/23 19:22 ID:e0Dd7Qr8: アンタが面白い。褒めてないけども。
687 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 00:38 ID:YNkedogG: うちも散歩って言葉だね。
行く？とか遊ぶ？とか母音が「う」だと異様に反応。
688 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 01:53 ID:EndIFXD1: コーギーって、留守番は得意ですか？
もちろん躾次第だと思うのですが、
一般的に得意でないようなイメージがあるのですけど
皆さんのところはどうですか？
あと共働きでコーギー飼っているかたっておられます？
朝８時～夜８時まで誰もいない・・・とか。
意見聞きたいです！
689 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 02:13 ID:rHeRXRN5: 朝８時～夜８時まで誰もいないのは可哀想だな…。
とりあえず、うちはたまにお留守番させるけどいたずらもしないでイイ子だよ。
毛布に包まって寝てるみたい。
690 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 02:13 ID:tIgrhAun: >688
お留守番してもらってます。
うちのコは甘えん坊で構ってﾁｬﾝですが、ちっちゃい頃から習慣になっているので
大丈夫みたいです。むしろ飼い主の心が痛む。。。
帰宅後すぐに声をかけて遊んであげるようにしてます。
691 名前：688：04/02/24 02:18 ID:EndIFXD1: >>689,690
早速ありがとうございます。
確かに日中空けるのは良心が痛むのですが
朝晩２回の散歩と、土日はめいっぱい遊んでやれるので
なんとかなると良いなぁと思ってます。
むしろ生後三ヶ月までの間が心配です。
たとえば最初のお迎えの時は
金曜から月曜まで有給をとって面倒見ようと思っていますが
火曜日以降は一人ぼっち・・・
そんなシチュエーションでも大丈夫でした？

むしろ躾に時間はかかるけど７ヶ月くらいの子を
迎えた方が良いのかなとも思ったり・・・
悩みは尽きないです。
692 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 02:46 ID:tIgrhAun: んー、うちは生後3ヶ月まで鰤のとこでした。
693 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 02:52 ID:JFjwUerP: 成犬だろうが子犬だろうが、12時間もひとりぼっちにさせるのはどうかなぁ。
半日もいないのは犬が可哀相だよ。
土日にかまってやれるといっても、１週間のうち
5日は寂しい思いさせるわけでしょ。
猫かフェレットにしといたら？
694 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 03:22 ID:gjuHLkPN: >>691
そういう環境なら、お留守番ＯＫの、
しつけの入ってる成犬迎えるのもいいかもね。
調べると里親さんを待ってるおりこうな犬は
たくさんいます・・・（泣）
（こぎに限定しなければ・・・）

悪魔と天使の子犬の頃、そばにいられないと、
悪魔の面ばっかり見えてしまう。
それも不幸かなーと。
695 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 03:50 ID:j6uhn3Z1: うちのコギちゃん、しつこい位顔を舐めてくるんだけど。
化粧取れちまいそうなぐらい。

これって普通？？
696 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 04:08 ID:ANSXXLkZ: >>687さん
わかる気がします。ﾋﾞﾆｰﾙ袋のｶﾞｻｶﾞｻ音にも過剰に反応しません??ｗ

>>688さん
家のｺｷﾞも、一人にしておくとｲﾀｽﾞﾗしますが、その度に叱ってたら同じｲﾀｽﾞﾗはしなくなりましたよ。(例えば、ﾃｨｯｼｭかじり、壁ｶﾞﾘｶﾞﾘ)
愛情と厳しさを持って接すればｺｷﾞもわかってくれると思います。
お留守番任せてｽﾄﾚｽがたまるようだったら、誰かにあずけたりするのもいいかもですね。
前の方が言っていたように、お留守番も習慣化すればｺｷﾞも意外と気楽に留守番するのでは????
家のｺｷﾞは一人になるとぐーすか寝てるみたいです。家に帰ると腹だしてひっくり返って寝てますから。

小さい時は、ご飯を1日3回あげるので(朝、昼、夕)それが心配ですね。ﾄｲﾚも、糞をほうっておくと食べたりしちゃうので…小さいころは一緒にいてあげた方がいいかもです。

>>695さん
普通だと思いますよ。顔ばかりではなく、耳とかもﾍﾞﾛﾝﾍﾞﾛﾝ舐めまわしてきます。
697 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 07:04 ID:GKgoq77D: うちもコギの小さいころは心配でなるべくというか・・・
つねに見張ってた感じです。
ウンコが頻繁なのでほっとくと足で踏んでウンコだらけになっちゃいますよ。
うちは子供が３人いていじくりまわすので
コギにとって一人で留守番はリラックスタイムみたい。

最近はつれてってもらえることもあるので出かけるそぶりを見せると
「連れてけぇっ！！ゴラァ！！ウオォー！！」って吠えるけどね。
帰ってくるとケージで寝てます。

それでも出かけても長くて２時間ぐらいかな？
これから暑くなる季節だし
締め切った家の中でどうやって過ごしているのか心配にならないのかな？
698 名前：愛国師団伍長：04/02/24 07:24 ID:wNWbslO/: 近所のコーギーの「ももちゃん」は太ってしまい、「ホットドッグ」状態です。
でも、コーギーの桃尻はプリプリしていて最高です。
699 名前：688：04/02/24 10:02 ID:EndIFXD1: >>693
猫は苦手だし、フェレはもうたっぷり飼ってきたので
次は犬かなと思ってます。もちろんすぐ飼うわけではないし
いろんな意見を聞いてから決めたいなと思ってます。
シッター雇う用意もありますけど、そこまでして
犬を飼うのはいかがか？と思ったりもしてます。

>>694
コギに限らず、室内で飼える犬なら・・・あとは縁ですね。
でもコギのガブガブ噛もうとする極悪ぽいところが好きです。
フェレの時もかみ癖はあえて取りませんでしたから...。
700 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 10:56 ID:r0EeGN3v: >>699
コギは牧羊犬です。それもヒーラーといって、自分よりも何倍も大きい牛や羊を、
噛むことによって誘導するのが仕事ですから、噛むことに関してはハンパじゃありません。
コギで噛み癖を直さないと、とんでもないことになります。
もし他人や他人の持ち物を噛んだら、責任とれますか？
701 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 12:55 ID:kFd8DQ0F: >>701
んだ。
俺も十分躾たつもりだったが、走り出すと、いまだに靴に噛み付いてくる。
これは最早本能なのだろうが、
子供が走り出すと、回り込んで足を噛もうとするので、ちょっと心配だ。
うちのガキならいいが、他の子供はまずい。
そんなんで、他の子供がいるときは特に気を付けている。
702 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 12:59 ID:Y2OWkjhA: >>700
>もし他人や他人の持ち物を噛んだら、責任とれますか？

とれますが？
703 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 13:31 ID:u7pLGYtA: >>701
小さい頃は噛み癖あるのは仕方ないけど、ちゃんとしつけると、成犬するまでには直りますよ。
うちのコーギは、３ヶ月頃から足を噛む癖が出始めたので、家族全員で話し合い、噛んだら厳しく叱り、
痛かった場合にはケガさせない程度に頭を殴る、足に噛み付いて離さないときには、ケガしない程度
に蹴飛ばす、というのを家族全員で徹底しました。
その代わり、遊ぶときには犬ガムなど、噛んで良いものを必ず与えました。
４ヶ月目を過ぎる頃には、すっかり噛み癖は直りましたよ。
704 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 13:32 ID:u7pLGYtA: >>702
例えば俺の足に噛み付いたとしたら、俺が感じた痛みや歯形、不快感に対して、どう責任をとってくれるんですか？
仮にお金もらって傷は治っても、噛まれたというイヤな経験と気持ちは治まりませんよ。
705 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 13:45 ID:Y2OWkjhA: >>704

どう責任を取ってほしいんですか？
おっしゃる通りにしますが。
706 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 13:54 ID:tIgrhAun: >704
犬がお嫌いな方でしょうか？
その議論は今ここでするよりも貴方が実際に噛まれてしまった時にでも
噛んだ犬の飼い主さんとしたほうが有意義かと思います。

春ですしﾏﾀｰﾘしましょ。
707 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 13:59 ID:u7pLGYtA: >>705
だから責任云々言う前に、「まず噛ませないようにしよう」という選択肢はないのかと。

>>706
犬好きですよ。俺もコーギーをつがいで飼ってます。
犬好きだからこそ、他人を噛む犬が許せません。
708 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 14:06 ID:2R93mqbk: 近所の犬好きのおじさんの話ですが、

いつも顔を合わせる柴犬にヨシヨシしてて、
おじさんが誰かに声をかけられてふっとよそ見をした時に、
何を思ったかその柴犬がおじさんの手に噛み付いたそうです。
1週間経った傷を見せてもらいましたが、
皮膚が掘れて、手全体が腫れ上がってました。
でもおじさんは、
「もし俺が病院に行って事情を話したら、あの犬は保健所に連れてかれるかもしれんから、
　病院には行かない」と言ってました。
709 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 14:43 ID:tIgrhAun: >>707
犬好きさんで良かった！

犬を飼うにあたって他人様を噛まないように最大限の努力と注意を払うのは
義務ですし、「まず噛ませないように」は>>704さんも心がけてらっしゃいますよね？ね？
ちょっとした誤解からトゲトゲしい雰囲気になってしまったのではないかと思います。

以後はﾏﾀｰﾘとｺｷﾞ話おながいしますね。
差し出がましくてｽﾐﾏｾﾝ。
710 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 14:43 ID:u7pLGYtA: >>708
そりゃあ犬を責めるのは酷だろう。
ヨシヨシしてて、油断したのはオジさん自身なんだから。
何もしていないのに一方的に犬が噛み付いてきたのとは、訳が違うだろう。
711 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 14:45 ID:u7pLGYtA: >>709
大変失礼した。どうも文章にするとトゲッぽくていけませんね。今後気をつけよう。
いや、悪気はなかったんだけど、「噛み癖をわざと直さない」などとあったので、そんなのアリかよ!?
と思っただけ。
もうしわけない
712 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 18:08 ID:QXD5sHGk: コーギーを室内犬として飼いたいのですが下記のような条件でも大丈夫でしょうか。

・朝30分夕60分位の散歩。
・日中は一匹で留守番。

夫婦二人暮しの共稼ぎなのでちゃんと飼えるかどうか不安です。
713 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 18:13 ID:xRqM4tjY: 仔犬のしつけ期間は付きっきり状態になると思いますけど、
そこらへんはどうします？
714 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 18:14 ID:hs7/ptc8: うちもそんなかんじだよ、お留守番できるこに
きちんとしつけてあげればできると思うよ。
休みの日はたっぷりラブラブしてあげてね。
715 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 18:22 ID:xRqM4tjY: うちはトイレやら噛み癖直しやらのしつけで
1ヶ月半くらいはほとんどつきっきりだったよ。
それでも8ヶ月頃まではそこらじゅうに粗相しまくり　＿|￣|○

でも今は712さんの条件でも大丈夫なまでになりました。
716 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 18:23 ID:ngXyE2hb: うちはときどき日中留守にしてるけど、まあ大丈夫みたい。
3ヶ月ちょいのコギです。ただウンチしたあとケージの中走りまわるので
ウンチまみれになること多数。ウンチまみれとかになっても投げ出さずに
ちゃんときれいにしてあげたりできるなら飼っても良いのでは？
あと帰宅後ケージからだしてちゃんと遊んであげれるなら。
ただ、やっぱり迎えてしばらくはなるべくつきっきりのほうが安心かも。

噛み癖はちゃんとつかないようにしつけたほうがいいですよ。
犬が噛んだのが原因で近所中から白い目でみられて住みづらくなることも
あるかもしれないし。絶対他人をよせつけない散歩をできるならいいけどさ。
コギがかわいくて人がかってに寄ってくるからね（^^;
こっちが悪くなくてもたいてい犯罪者扱いにされちゃうし。
717 名前：712：04/02/24 19:02 ID:QXD5sHGk: レス感謝です。

しつけ期間を乗り越えれば大丈夫そうですが、しつけ期間自体が・・・
みなさんはしつけ期間の間は自宅で付きっ切りだったんでしょうか？
同じ時間帯での共働きだと非常に難しいみたいですね。
小さい頃から飼いたいのですが、ある程度しつけができた子を探した方が良いのかなぁ・・・
718 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 19:04 ID:qbMnv03C: >>716
ほんと、噛み癖だけは気をつけたほうがいいですよ。
裁判所とかもだんだん厳しくなってきて、少しぐらい噛まれた方に落ち度があっても、
「噛まないように調教するのが飼い主の責任」という判決が平気で出るのが実情だからね。
噛み癖治らなければ、マズルカバー等を積極的に使ったほうがいいと思う。
719 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 19:06 ID:qbMnv03C: >>717
日中留守の時間帯があっても、しつけ自体はできるよ。
でも、最初はやはり付きっきりのほうがいいと思うので、ＧＷとか夏休みとか、そういう長期休暇の
とれるときに家に迎えるなどの工夫は必要だろうね。
よほど小さい犬を買わない限り、そうだな、生後７０日ぐらいの犬であれば、
１週間もあれば、とりあえずトイレと食器の場所ぐらいは覚えると思うよ。
720 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 19:14 ID:ngXyE2hb: 717
最悪（？）の場合、ある程度の期間までしつけをしてくれる施設に預ける手も
あります。確か3ヶ月とか半年間くらい施設にあずけっぱなしになるとかだったかな？
業者によってさまざまです。ただ、しつけとかを通じて犬と信頼関係とか
築いていくものだと思うから、その辺をわりきれるならですが・・・。
私はそういうのは好きじゃないので、おすすめはできませんが（^^;
いちおうそういう道もあるということで書いてみました。
ここのみなさんは大反対すると思いますが。
721 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 19:33 ID:qbMnv03C: >>720
別に反対はしない。選択肢としてはそれもアリかとは思う。
けど、しつけの基本は、飼い主（家人）を、犬から見て「絶対に逆らえない、世の中で一番偉い人」と
認識させることにある。
そのためには、飼い主自身が、身を粉にしてしつける必要がどうしてもあり、それがあるからこそ
カワイイペットにもなりうる。
訓練所に預けると、飼い主以上に偉い人（訓練教官）ができてしまう。そこが一番の問題。
預けっぱなしにするのではなく、訪問ペットシッターなどを利用すればどうだろうか。
留守中に他人が家に入る不安はあるが、ベビーシッターのようなものだから、
相手を良く選ぶことと、あとは割り切りだろう。
腕のいいペットシッターなら、犬の前で、自分が飼い主に対して従属的なポーズをとる演技を
するなどして、飼い主が最高位であるという犬の認識を崩さないノウハウを心得ている。
722 名前：712：04/02/24 19:36 ID:QXD5sHGk: レス感謝です。

やはり最初から付き合っていきたいので、迎え入れる際は二人の休みをずらしてある程度付きっ切りに出来るよう計画してみます。
生物を飼うとなったら生半可な態度ではいけませんね。改めて思い知らされました。
もっと勉強してしっかり付き合える環境を作りたいと思います。
ありがとうございました。
723 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 20:59 ID:ANSXXLkZ: 今、家の近くの駅でちびｺｷﾞﾀﾝ発見。
かわｲｲ(･∀･)
しっぽついてました。ﾌﾘﾌﾘしててもう…胸がｷｭﾝとなりました。
724 名前：688：04/02/24 21:09 ID:EndIFXD1: >>711
うちはコーギーを飼っている訳じゃないので、
噛み癖云々については語れませんが、
「噛み癖をわざと直さない」とは一言も書いてませんが？
拡大解釈は勘弁してくださいね。
もちろん飼うことになったら噛み癖、留守番など一通りしつけるつもりです。
フェレットの場合は子供の頃はガブガブ噛みますが
大人になると自然と治って甘噛み程度になります。
あくまでフェレの場合のたとえで書いたんですが、言い方が悪かったですね。
725 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 21:15 ID:/Dbrx7xR: >>723
あら、もしーかしたら、うちから貰われていったコギたんかも・・・

うちは夫婦つがいのコギを飼ってますので、ちょくちょく子犬を産みます。
うちはブリーダーではないので、血統書の取り方なども知らないので売ることも出来ず、
子犬が生まれたら、タダであちこちにあげてます。当然断尾の方法なんて知らないので、
尻尾付きのままです。
昨年１１月に生まれた子犬（６匹）も、全部新しい飼い主さんが決まって、先月末ぐらいに
お引き渡しをしましたので、ちょうど軽いお散歩ならできているころです。

ネットとか町内のミニコミ誌で「ほしい人いますか～」と出したら、血統書なしにも
関わらず、抽選が必要なぐらい希望者が殺到するので、やはりコギは人気あるんですね～

最近は孫があちこちで誕生しつつあるようで、写真とかを送ってくれる人がいて、
みんな尻尾つきでカワイイ～三昧です　(^^)
726 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 21:25 ID:xaRjS57G: >>724
マタ～リいきましょうよ。勝手な拡大解釈は好きにさせておいてさ。
ただ、マジなところ、コギの噛み癖はハンパじゃないよ。躾るためにはかなりの工夫と努力が必要。
インターネットで「コーギー　甘噛み」でぐぐれば、山ほどヒットする
それだけコギオーナーにとっては悩み多いテーマでもある。

>>725
そんなこと書いてると、また「自称鰤」が出てきて、しっぽ付きコギを増やすなとか、批判RESを
繰り広げられるぞ（藁）
727 名前：688：04/02/24 21:57 ID:EndIFXD1: >>726
そうですね。でも711さんもそれだけ気を配って！と
おっしゃりたいのでしょうから。

で、私のところも共働きで>>712さんと同じ条件なんですけど、
しっかり躾させたいから
やっぱりしばらくはシッター雇うかなぁと思っています。
1日2回で3000円のところがあるので、土日のぞいて
1ヶ月66000円。3ヶ月で108000円か。。。

コーギーを迎え入れるのは
もう少しお金貯まって余裕ができてから、かな。
728 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 22:07 ID:VBx+j+jQ: 688に不安を覚えるのは漏れだけかしら
729 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 22:11 ID:xaRjS57G: >>727
どれぐらい若い（小さい）子犬を買うかで答えは違ってくるんだけど、６０日超ぐらい
の子犬を買うつもりだったら、>>719にあるように、ＧＷとか盆暮れの長期休暇を利用して、
一週間ぐらい初期しつけに専念できれば、高いシッター費を出さなくても、何とかなると思うよ。
ペットショップでは生後45日ぐらいの犬から並んでいるけれど、あまり小さいと
一週間ぐらいじゃ留守番させるところまではいかないから、考え物だね。
どうしてもそんな小さい頃から手に入れたければ、やはりシッターか預け保育を
検討する必要が出てきちゃうと思う。

あと、お金の話だけど、シッター以外でも結構かかるよ。
まず予防接種ワクチンだけど、良心的な獣医医院では平均８千円～１万円ぐらい。
これをまず子犬の間に（生後120日目ぐらいまでに）、２～３回やる必要がある。
それ以降は年に１回づつ必要。
あと、狂犬病予防注射、これは数千円だったと思うが、これも毎年必要。
次にフィラリアの予防投薬。これは蚊が飛ぶシーズンには１ヶ月に１回、予防薬を
内服させるんだが、これは１回千円ぐらい。
おなかに変な虫がつかないよう、検便と駆虫（虫下し）は、できれば半年に１回以上、
理想は３ヶ月毎ぐらいに。ただこれはあまり高くない。２～３千円かな？
ペットフードは子犬用が必要だが、別に高価なものでなくてもいいと思う。
730 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/25 00:10 ID:BNdeLELF: 713 です、うちはブリーダーさんのとこで買い2ヵ月半できました
トイレのしつけは大体出来てて　ちょっと失敗するくらい。
赤ちゃんという感じではなかったけど無駄吠えもしなかったし
たくさんの犬社会で経験してきたことがよかったんだと思います。
生後一ヶ月とかでは分離不安症になりやすいと、獣医さんも言ってたので
ある程度、母親や犬社会を経験させてからなら買いやすいと思いますが。
小さい子じゃなきゃだめなのかな？
731 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/25 00:32 ID:SbosSd2q: >>730
ペットショップでは、大体生後45日目ぐらいから出回る。そのぐらいになると、普通のフード
を自力で食べられるからだ。
やはり小さい方がよく売れて、90日を過ぎると売れ行きが悪くなるので値下げされる。
120日を過ぎると半額ぐらいになることも珍しくない。
管理のしっかりしたショップであれば、むしろ９０日頃の値下がりしたやつがお買い得。
ワクチンも終わってるし、散歩もしつけもすぐにスタートできる。
732 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/25 01:37 ID:Px4x1bS8: >>728
ほとんどの人がそう思ってる
733 名前：みぃ：04/02/25 04:12 ID:jw3Ve20h: 尻尾付きコーギーを飼いたくて探しまくっています。数少ない情報をもとに少し値が張るみたいなのですが頑張って飼いたいなぁと…やはり貴重なんですかね。
734 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/25 06:57 ID:TJ/x8L4u: >>733
このスレの過去ログ読んでみて欲しい。
自称「コギの将来を真剣に考えている」とのたまう連中が、しっぽ付きコギの存在を何とか
阻止しようと必死になっている。
噂によればしっぽ付きコギを売り出すと、シャレにならないぐらいの嫌がらせや
脅迫まがいのイタ電などが殺到するらしい。
いま売られているしっぽ付きコギは、そういう不当な圧力に負けない屈強な根性ある
鰤やショップが繁殖し売り出しているもの。
だから数が出ないし、割高な価格にはリスク料も含まれている。

ただ、間違いなく言えるのは、しっぽがあってもコギの健康や繁殖には何ら差し障りが
ないということ。
ショーチャレンジをしたい人は別として、家庭犬として飼う人なら何ら差し支えないだろう。
ただ、２ちゃんの犬猫板ではしっぽ付きコギは親の敵扱いだから、下手にしっぽ付きを
飼ってますなどというと、ボロクソなことを云われる覚悟は必要（藁）
735 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/25 08:44 ID:/RjQkv+v: >>733
宇都宮に扱ってる鰤がいる。
ヤフで検索すると出てくる。
736 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/25 09:17 ID:eIjVYEUc: だけどさぁ
今更尻尾付きコギを飼えと言われても抱っこするとき困るかもなあ
私はコギのオケツを右手の手の平にあてがってコギの両腕を左手でホールドするスタイルがスタンダード
尻尾付きコギ飼いの人ってコギを抱っこするとき尻尾ってどうするんすか？疑問だ・・・

うちは尻尾無し飼ってるから「あの人」にボロクソは言われないっすねｗ
抱っこしてても苦痛にならないくらい軽いけどねww
737 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/25 09:19 ID:jIHaX/IU: 仕事から帰ってきて、
玄関まで走ってきたｺｷﾞの、無いしっぽの根元の骨がｸﾞﾘｸﾞﾘ動いてるのを見るたびに、
「しっぽがあったら、ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ振り回してるんだろうなぁ」と妄想してしまいます。

イギリスとかの本場では、しっぽ保存が主流なんじゃないんですか？
まだ主流じゃない？
738 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/25 09:20 ID:5ZZbSfB0: >>733

健康第一主義の良心的なブリさんと信頼関係を作って、
繁殖の時にあらかじめお願いすることもできるよ。
（ウチのブリの場合とくに高いって事もない。
キャンセルはできないけど）
話ししてみたら？
ダメだって言われたらほか探せばいいし。
739 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/25 09:31 ID:isBa51e/: >>727さん
都会の方ですか??ﾜｸﾁﾝ高いですね。家はすごく田舎なのでどの病院でもﾜｸﾁﾝは1回5000円と消費税です。土地によって値段ってかわるんですね。

こっちはしっぽ付きのｺｷﾞすごいたくさんいますよ。ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟにはならんでませんけど、ｺｷﾞをつがいで飼っていて繁殖させてる人はほとんど断尾はしてないです。
お散歩してる時、他のｺｷﾞにあうとしっぽある子かなり多いです。
こないだｺｷﾞを散歩してたおばちゃんに｢あら、しっぽないの??めずらしぃ｣と言われました。
それくらいしっぽ無しのが少ないかんじ。
こっちはしっぽつきのｺｷﾞが結構人気みたいですよ。
変な人からの脅迫電話とかそんな話聞いた事ありません…。
740 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/25 09:43 ID:VTRSyGkI: ワクチンの種類でも値段は変わるし獣医は自由に価格設定して良かったんじゃないの？
うちのかかりつけの獣医は8種で8000円だけど。

>>739の近所はカーディガン地帯なんじゃないのかと
741 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/25 10:28 ID:isBa51e/: >>739さん
ｶｰﾃﾞｨｶﾞﾝじゃないです。普通のﾍﾟﾝﾌﾞﾛｰｸちゃんにしっぽがつぃてまし。
742 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/25 10:40 ID:PAHnTbfr: >>737
イギリスではそうかもしれんが、コギは元々尻尾の無い物
という、考えのもとにナチュラルボブテールの研究を
しているところも有るよ。
尻尾が付き出したのは過去にカーディガン種と同一と
みなされ、混血が進んだ結果と思われるです。
ペンブロークは今でも尻尾が無い子が時々生まれるよ。
家の子はもともとウサギのような尻尾がついているだけだった。
743 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/25 11:42 ID:fkRQ0GI7: それが本物のコギペン
尻尾切るのはバッタモン
744 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/25 12:10 ID:rqSN8vXR: バッタモンﾜﾗﾀ
うちのｺｷﾞもバッタモンだ。

>>742さん
しっぽの画像ｳﾌﾟｷﾎﾞｰｿ
745 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/25 12:47 ID:tsaw/Bme: うぇぇ～ん、タマちゃん
死んじゃったよ～
(;´Д⊂)
　つД｀)
゜･(ノд｀)
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡グスン

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076656479/
746 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/25 12:52 ID:qPt+uD5V: 鰤に次回出産の子犬の予約を入れるときに、「断尾なしで引き渡してくれ。金は相場の倍払うし、
全額をいま前払いしておいてもいい」といっても断られた。
尻尾ありを世に出すことは鰤倫理に悖る行為で、いくら金積まれてもダメなものはダメなんだそうだ。
尻尾ありを出したとわかったとたん、鰤仲間から村八分にされるとも言っていた。
さしずめ、遺伝子診断を勝手にやって学会から村八分にされた産婦人科医と同じような
状態なんだろうな。

だから俺はダメ元で、ネット掲示板に、しっぽありコギ（ペン）を市価の倍で買う、とカキコ
したんだが、その日のうちに２０数通の売り込みメールが来たよ。
コギをつがいで飼っているみなさん、子犬は断尾なしでネット直売に出すと、
きっと高く売れますよ。ちなみに俺はワクチン１回と空輸料込みで３０万で買った。
ペットタイプでこの値段だよ・・・
（・・・そのかわりイタ電、イタMailが殺到するかも!?）
747 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/25 18:37 ID:orFeX6iv: そんなにしっぽのあるのがいいなら、コギじゃなくて
別の犬種にすりゃいいじゃん。
なんでわざわざコギにするんだ？
しっぽのない、あのプリプリとした桃尻がコギのいいところだろ。
748 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/25 19:40 ID:NzB9XQJG: >>747
あの桃尻オケツに短いしっぽがついてプリプリしてると、それもまた、たまらなくカワイイんだよ。
まぁ結局は個人の主観だけどね。他の犬では、あの可愛さはマネできないよ（それも主観に過ぎないんだけど）
749 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/25 19:43 ID:BNdeLELF: JCLで尻尾つきも相談に応じます　みたいな鰤多いよ。
おいらも尻尾ないほうがかわいいと思うけど。
ショー出してるし。
750 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/25 20:31 ID:Rv2AJn3k: 馬鹿の買う犬コーギー、馬鹿犬コーギー。
どちらも馬鹿で目出度い。
751 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/25 20:53 ID:uAkajaR0: >>746　私は尻尾つきコーギーを8万円で買ったよ
752 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/25 20:57 ID:Q3n6S5/a: 1歳ちょっとのコギ10万って高いの？
753 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/25 21:03 ID:NzB9XQJG: >>753
どうだろ、ショータイプだったらそれぐらいするかも。
一般のペットショップの値段だとしたら、とんでもなくボッタクリの疑いあり・・・
ごく良心的なショップで、ペットタイプコギの値段の相場が、２ヶ月犬で
12万～20万程度。４ヶ月超で５万～７万、６ヶ月超で３万～５万ぐらい。
754 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/25 22:36 ID:T6SNVSgS: 野口英世の家系はみんな手ん坊だよ。
755 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 00:31 ID:f7OGKIiL: うちのコギたん（５ヶ月）昨日散歩で、オバチャンから
これはスピッツだ！と自信マンマンに言われ、コギだと
言ったら、そんな名前の犬は聞いたこともない、私は
スピッツを見たことがあるから間違いない、これはスピッツ
なのだぁぁぁとイワレ。。。
確かにマズルのとがり具合が・・・ってどうみてもチガウダロッ！

http://upimg.psychedance.com/up/2/20040226/00172353.jpg
756 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 00:43 ID:+PEH9Rt6: >>755

ああ～～～かわいいっっっ

でもよくいるよ、そういう通りすがりの人。
この間は訳知り顔のおっちゃんが「この犬は狐狩りの
犬で、狐の穴の中に入って行くように足が短くなって
行ったんだ・・・運動が大好きだろう？」などと
延々説明されました。
う～ん、ナニと勘違いしてるのか分からない・・・
狐とか運動というキーワードはかすってるんだが。
757 名前：755：04/02/26 01:02 ID:f7OGKIiL: ﾊｯ、直ﾘﾝしてしまいました。。。ｽﾏｿ
758 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 01:56 ID:DjPGlEo0: 狐はビーグルで、穴の中に入る短足犬は
ダックスと被ってる悪寒。
759 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 03:03 ID:S31r+itc: >755
カワイイー！！！！！！
５ヶ月か～これからどんなカワイ子ちゃんになるのやら
楽しみですな。
うちはトライなので「何犬？」と聞かれる日々です。
小さい頃はハスキーの子犬によく間違えられました。
760 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 04:47 ID:1SO16vI6: >>755
ﾊｧ━━ ;´Д` ━━ﾝ!!!!
ｷｬﾜ!!
761 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 10:11 ID:248RPozx: >>755
確かに犬種系統上はスピッツの陰はあるようだが、今のコギとスピッツは、どうみても
見間違えようがないんだがな～
まぁ何も知らん奴に何言われたって、気にする必要ないよ。
所詮「オバタリアン」だろ。奴らは人間じゃない（藁）
それにしても、メチャメチャカワイイ～～～～
762 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 10:15 ID:9/vfmCuT: 俺の妹、メスのコーギーに手かまれた。
763 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 11:07 ID:gv2JBfTw: 携帯から画像UPってどうやるか、教えて下さい。
764 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 11:39 ID:248RPozx: >>763
ぐぐれ
765 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 11:41 ID:248RPozx: >>762
受診されたし
766 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 17:03 ID:hFZ904tp: 福島県にも尾っぽなし売ってる鰤さんいるよ。
○ィンカーベルっていうところ・・・。
愛犬情報で検索するとでるよ。
わりと良心的みたいで、うちは関東だけどそこから買った尻尾つきを連れてる人が近くにいるよ。
767 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 19:07 ID:1XIaYsuc: ｱｳ━━━━(TρT)━━━━!!
今日散歩で小学生のﾃﾞﾌﾞｸｿｶﾞｷに、うちのこぎﾀﾝ石投げられてぶつかったｧｧｧ！
しかも15cmx15cmくらいの。　失敗した、子供だと思って油断ｼﾀ･･･
こぎﾀﾝも子供好きだから、二人で愛想ふりまいてたらいきなり･･･
直後、母親が登場。もちろん謝るかと思いきや、ｲﾇｺﾞﾄｷかまってないで
早く来いだって。もちろん謝らず。。。
重ね重ね失敗！その石を拾って思い切り投げつけ返しておくんだった･･･。
こぎﾀｧｧｧｧﾝ、ごめんよｫｫｫ
768 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 19:12 ID:q5m5QyqG: >>767
器物損壊容疑で告訴すべし
ただ、コギ君は生き物なのに、法律上「器物損壊罪」なのよね～
769 名前：767：04/02/26 19:43 ID:1XIaYsuc: 器物のコギﾀﾝ、帰宅後内出血を発見、今は動物病院にて仮ｵﾔｽﾐ中です。
体操着を着たﾃﾞﾌﾞｶﾞｷでてｺｲ！　小学校の門の前で張るかな･･･。
愛ちゃんじゃないけど、ﾒｯﾀ差しで殺されても器物損壊っていうのって・・・ねえ・・・
770 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 20:01 ID:dTZYz2xW: >>767
なにそれ？信じられない。
っていうか生き物に石をぶつける子供って末恐ろしいよ。
こういう子が最近ニュースで見かける残忍な事件を起こすんだろうな。
コギちゃんの怪我は大丈夫だったんですか？
どうかお大事に。
771 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 20:05 ID:T/IkdmrG: >>767、大丈夫？？かわいそうに！！
そういう親子はﾏｼﾞで滅びていいよな。今、思い出したが以前、漏れなんて
家のｺｷﾞに向かって蹴る真似しただけで、その子を吊し上げたことある。
「お前にも同じことしてやろうか～！」て。親御さんも一生懸命謝った
くれたし、子供も泣いて謝ってた。見ていてこっちも辛かったけど、
所詮、万一のことがあったら何でも犬のせいにされてしまう世の中だからね。
そもそも家のｺｷﾞもせっかく真っ直ぐ育ててるっていうのに
こんなことで人間の子供嫌いにでもなったら泣くに泣けないよ。
ﾄﾗｳﾏて治すの本当に大変なんだよ。
だから、子供好きのコギにはなって欲しいが人間の子供と接触させる時は、
細心の注意を払うようにしている。子供って急に何するか解らないからね。（つづく）
772 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 20:07 ID:T/IkdmrG: >>771のつづき
例えば、家にいる１頭めのｺｷﾞは生後３ヶ月、お散歩デビューして間もなく、
近くを歩いていたというだけで、急に10人くらいの小学生に奇声をあげて取り囲まれ
タッチ鬼の標的にされたことある。それはそれは怖かったんだろうね。
お陰でそのこは見事に人間の子供嫌いになった。今はもう治った（治した）が、
その間、人間の子供が近くを通っただけで警戒咆哮するようになった。
それを見ては周りから「人間の子供に吠えちゃダメじゃない。」
「あなたのしつけが悪いのよ。」「その犬、元々気が荒いのよ。」
みたいにあれこれ私がなじられた。あの頃は散歩するだけで胃に
穴があきそうになった。本当に辛かったよ。
773 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 20:31 ID:iVr9CkBm: >>772
よく　頑張りました！
あなたもコギたんも偉い☆

トラウマを治すのってホント大変なのに・・・

本当にお疲れ様です
774 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 20:57 ID:T/IkdmrG: >>772のつづき
そういうこともあって、家の近所は小中学校とか結構あるが集団登校の通路とか、
井戸端会議に夢中で余り自分の子供に注意を払っていない母親ばかり
児童公園の前とか、出来るだけ遠巻きに歩くようにしているよ。
ただでさえ、何があってもおかしくないのに、子供って集団になると
さらに悪くなるからね。そのくせ、何をされてもやられ損だ。皆も気を付けて！
以上、長文ｽﾏｿ
775 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 21:03 ID:nq4QHtay: コーギーは見たら迷わず石を投げ、棒で思いっきり叩いてあげましょう。
コーギーだけは許されています。
なぜなら飼い主も犬も馬鹿だからです。
776 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 21:18 ID:1XIaYsuc: >>772
それでもちゃんと散歩してあげたあなたは(・∀・)ｴﾗｲ!!
771のガキンチョ、たとえ蹴るフリでもそういうやつは吊るしあげるべし。ﾅｲｽ
777 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 21:26 ID:h993J43Z: 小学校にことの詳細を電話したらいいと思う。
778 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 22:44 ID:tLPnNYi9: ついでにN速で学校名晒しちゃえば？
779 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 23:02 ID:CzvG+kD0: ぜひ学校に通報してください。
学校側としては犯人探しをすることはできませんが、
担任の先生からクラスの児童に厳重に注意してもらえます。
もちろん、児童の具体的な特徴と、被害の内容、
それから警察に被害届をだした（出すつもりがある）ということも
しっかり学校に伝えておくと、そのクソガキや他の児童からの再発を防止する
ことができると思います。

にしても、こんなかわいいコギたんに石投げるなんて・・・（－－メ
780 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 23:32 ID:dkXlbuuW: 明日、東京でコーギーが殺処分されちゃうよﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/koro7/index_html.htm
781 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/26 23:42 ID:dkXlbuuW: ７８０です！すみません！ＵＲＬ間違えました！みかけたきっかけになったところで
正しくは下のＵＲＬです！Ｙさんすみません！
明日、コーギーが殺処分されてしまうかもしれません、だれか助けてあげて・・・ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ

東京都動物愛護相談センター
http://www.taims.metro.tokyo.jp/eisei/syuuyoudb.nsf
782 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 01:34 ID:rPjox7c1: >>781

こんなに可愛い子が。(涙・・・)
飼い主さん探してるんじゃないかなー・・・

ウチのコギたんに体内に埋め込むチップ、入れようかなと
思ってしまう。首輪の迷子札だけじゃ弱いよね。
783 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 02:11 ID:o7GeeXpB: >768
非常に残念ですが、器物損壊罪では無理です。
なぜなら、動物が死んで損壊罪が初めて成立します。
なので、この場合は器物損壊罪の未遂で不可罰になってしまいます。

しかし、法律上で罪が問えないなら社会的制裁を加えましょう。
>>777の言うとおり学校に言ったりしたらいいと思います。
それか、その子に出くわしたら思いっきり叱る。大人の恐さを教えてあげてください。
784 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 08:58 ID:Mytj5qLn: >>755
今日このｺｷﾞﾀﾝを飼う夢見たよ。
ｺｷﾞﾀﾝかわいがりすぎて
飼ってたハムスターが嫉妬して
異常繁殖して仕返ししてくるっていう内容だった
785 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 09:09 ID:f4VC1jPO: コーギーを捨てる馬鹿を見たら迷わず石を投げ、棒で思いっきり叩いてあげましょう。
コーギーだけは許されています。
なぜなら捨てる飼い主は馬鹿だからです。
786 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 09:56 ID:b4Hf+8al: >>783
仰るとおり、この件だけで起訴（略式であったとしても）に至るほどのことになるとは思えませんが、
こういうものは、結果的に起訴になる、ならない、ということよりも、
軽い気持ちで石を投げたのだろうが、それは法律上の刑事犯罪に匹敵する行為であり、
叱られて済む話ではない、ということをわからせることに意味があります。

つまり、器物損壊容疑又は暴行容疑（飼い主も標的だったと感じた、と主張する余地あり）
で告訴することにより、警察官や検察職員が、たとえ事情聴取だけで終わったとしても、
多少なりとも動いたり、石を投げた子供やその親のところへ姿を現すことによって、
自分のやったことの重大さを認識させ、改悛させる、一種の「社会教育」なのです。

また、犬の治療費等について親を相手取り、少額訴訟などを起こすのも、同じ効果があります。
結果的に治療費全部がとれなかったとしても、子供やその親は、自分達の罪の重大さを
認識することでしょう。

特に親が公務員などの場合は、結果的に無罪や請求棄却であっても、加害者として
警察に届けられた、損害賠償請求訴訟を起こされた、というだけで、職場で不利益を被る
ことが予想されます。民間人でも格好のリストラ理由にされてしまうかもしれません。
ですので、子供のやったこと、と簡単には無視できず、解決のために必死になるでしょう。
（開き直るかも知れませんが・・・）

学校と子供は同じ穴のムジナですし、最近の子供は教師を恐れていませんので、
学校にいうぞ、といって恐れ入る子供には滅多に出会いませんし、「そんなことしたら先生に
叱られるからやめよう」「先生がしちゃダメって言ってた」などと言ってビクつくような子供は
残念ながら少数になりました。
また、学校外の児童のことまで親身に考え行動してくれる教師が減ったということもあります。
父兄懇談などで教師の口から「それは私の勤務時間外のことですから」「校門後のことですから」
などという言葉が平気で出てくるご時世、学校に過度な期待をするのは（ry-）
787 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 09:59 ID:b4Hf+8al: 誤記訂正
（誤）「校門後のことですから」→（正）「校門外のことですから」
788 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 10:34 ID:x47+Hglo: >>786
話はわかるんだけど、でもこれって、逆もまた言えるんだよね。
犬嫌いな奴が、吠えられて恐怖を感じたとか、夜の吠え声がうるさいとか、
舐められて汚れたとか、そんなくだらないことで被害届やら訴訟やらを
バンバンやられたら、全く同じことが裏返しで飼い主にふりかぶってくる。
最近の裁判所は、犬を完全にラジコンのようにコントロールするのが飼い主の義務と
いう傾向だから、犬オーナーには厳しいご時世だね。
789 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 13:10 ID:srUilEAI: うちのダンナ、最近やってきたコギの名前をコギオにしようっていうんです。
絶対やだ・・・。
ところで、みなさん1日中部屋の中で放し飼いという感じでしょうか？
トイレのしつけがまだなのでうちはまだケージも使ってるんですが。
ノミの薬とかは何を使われてますか？散歩に行くようになったら使おうと
思っているのですが・・・。
790 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 13:43 ID:c13rIFb1: >>789
うちのコギちゃんの名前も旦那が勝手につけちゃいました。
コータロー（コー太郎）君です。。。。。。絶対いやだっていったのに・・・・ｼｸｼｸ
コギオのほうが、まだかわいいですよ。
791 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 15:29 ID:kxMEKfZc: >>789
別にケージ飼いが悪いってことはないよ。
ちっちゃい頃からケージに慣らしておけば犬嫌いのお客さんが来ても
ケージの中で大人しく待たせたり出来るし、出先でもなにかと便利。
人の見ている間だけケージから出して、その時めいっぱい遊んであげれば
ケージ飼いでも全然大丈夫だよ。

ノミの薬は、うちは普段は使ってません。
ノミがついた時だけ獣医さんに処方してもらってる。
ノミの薬はともかくとして、フィラリア予防はしっかりしてあげてね。
フィラリアの薬も色んなのがあるけど、うちはカルドメックチュアブル。
理由は単に犬に与えやすいからｗ

そうそう、余談だけど「ノミ取りシャンプー」ってあるでしょ。
あれって本当の意味でのノミ取り（ノミを殺す）の効果はないって知ってる？
じゃあ何のためのシャンプーかっていうと、
シャンプー中にノミを仮死状態にしておくための成分が入ってるんだって。
だから、いくらノミ取りシャンプーを頻繁にしたところで
シャンプーが終わればノミはまた覚醒して活動を始めるから、シャンプーだけでは
根本的なノミの駆除には繋がらないと知り合いのトリマーさんが言っていた。
ちなみにうちの犬は、ペットショップにシャンプーに出したらノミうつされたことがあった・・・。
792 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 19:13 ID:oMq6dvAu: 馬鹿犬コギは死刑
793 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 20:44 ID:fcrFX1l/: 1歳過ぎたころからは昼夜とも室内フリー走行です。
フリー走行になってから、
夏の夜出没ていたゴキブリやムカデが出なくなりました。
パトロールしてくれるのはありがたいが、翌朝ムカデの足のようなものが･･･（（（;ﾟдﾟ）））
794 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 21:12 ID:FbQSUTtO: ゴキやムカデ食った口でぺろぺろするのは勘弁して欲しいw
うんこ食った後でぺろぺろよりはマシだが＿|￣|○
795 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 21:37 ID:k5M0KHEc: まあ可愛いからよい
796 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 23:59 ID:bGJSJ1XX: うちのコギたん。
ゴールデンにガブられて、レトリバー系トラウマ中（TT）
ガウガウの治し方あるの？
797 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 00:24 ID:iF+MgV/Q: 噛んだら怒ってそれからしばらく無視を繰り返してた
目を合わせないようにするの
何回かやったら噛まないようになった
798 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 00:39 ID:AOgZF+Td: >>793
コギたん大丈夫？
昔奇人変人みたいな番組に「ごきを食べるおじさん」がでてたけど、
このおじさん結局死んじゃって、その後解剖したら、胃から腸から
ごきがﾜﾗﾜﾗﾜﾗでてきたらしいよ。それがおっさんの死因だって。
生命力強いから、食べても死なないで中で卵産んでたんだって。
799 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 01:17 ID:+OEWtM/i: >>798
いやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!
それって結局死因は何になるの？
内蔵破裂？（ゴキにかじられたとか）
800 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 02:16 ID:XimbZMcL: あげ
801 名前：783：04/02/28 02:23 ID:eHUP3131: フォローサンクス！

コギの拾い食いには困ったもんだね。
うちはよその犬のうんち食べてた。

今はやめたけど、メスのしっこをなめる。
はぁ～
802 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 03:00 ID:h68nZv6h: コギに直接関係ないグロっぽい怖い話なので、嫌いな人は絶対読まないでね。

>>798それってゴキじゃなくってハツカネズミじゃあ？・・・
テレビの奇人変人コーナーでネズミを食べた人が、胃の中で死にきれなかったネズミに
よって胃を食い破られ、死にいたった事は本当にあったように記憶してます。
ゴキブリは聞いたことないけど、どうなんだろう・・・・？？？
803 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 04:10 ID:PXP8uM5Z: 1604.png
804 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 04:10 ID:Bf+lV9rs: >>802

ゴキブリ聞いたことあるけど「それは都市伝説だ」
という説もあちこちで聞いた・・・

関係ないけど「ごきを食べるおじさん」を
「こぎを食べるおじさん」と読んでしまったのは
私だけではないハズだ。
805 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 08:52 ID:69KHU9Ri: >>798 それはもう２５年以上前にはやった『嘘』だよ。
今まだそんな話が流れているなんて。『嘘』、ちょっと考えれば分かるじゃん。
806 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 12:58 ID:VCHiAPR7: 最近コーギー飼いはじめました。以前、雑種を飼っていた事はあるんですけど、仔犬時代から飼うってのは初めてなのでこれからお世話に成るかと思いますがよろしくお願いします
去年の１２／２１生まれで二ヶ月過ぎたばかりです
807 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 16:36 ID:0AWKx6yq: >>790
うちは、ko-jiでコージと呼んでいます。
808 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 20:06 ID:7CSVp5RL: http://imageboard.xrea.jp/imgboard3/src/1077965895973.jpg
うちのコギ。生後3ヶ月(*´∀｀)
日付けがおかしいのは気にしないでおくれ＿|￣|○
809 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 20:59 ID:EAI5r71i: >>808
可愛いねぇ～。フラッフィ？
810 名前：808：04/02/28 21:19 ID:7CSVp5RL: >809
そうでつ(*´∀｀)ﾁｮﾄ毛が長めです。他の兄弟の内2匹が
もっと長かったですが。
こっちのが毛の長さがわかりやすいかな
http://imageboard.xrea.jp/imgboard3/src/1077970646036.jpg
811 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 00:37 ID:1jRlLpvs: 仔犬はｶﾜｲｲですね～。写真たくさん撮ってあげて下さい。
うちのはもうすぐ3歳ですが、すでに老け顔。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040229003245.jpg
812 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 00:59 ID:VIsO0ZPR: >811
凛々しい！！
813 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 01:01 ID:NFmVpml0: >>811
>仔犬はｶﾜｲｲですね～。写真たくさん撮ってあげて下さい。

おまえに頼まれる義理はないんだが。
814 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 01:09 ID:dwaJyQnC: あの、古くて申し訳ないのですが午後ティーのＣＭにでてたこぎたんの事が
しりたいのですがそのこが載ってるサイトとかご存知ありませんか？
もう人目？あいたいしもし、その子供とか生まれてたら家に迎えたくて。。。
よろしくお願いします。
815 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 01:28 ID:8CF4TgPk: >>811

芸術的なかんじ～カッコイイね！
816 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 01:47 ID:ovRDkWiE: >>814
名前はコースケ君ですが所在は？
817 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 01:50 ID:jy1PSO9r: >>814
あの子も確かフラッフィーで短くカットしていたそうだよ
鰤さんは愛知県じゃなかったかな？
去年の犬雑誌（何かは忘れましたｽﾝﾏｾﾝ）に出ていたよ。
818 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 09:08 ID:8dir0kzl: 今からドックラン行って遊んでカットして洗ってくる。
ホーミー牧場。
819 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 11:17 ID:EwkgKVab: 変な質問なんですが。コーギーも、オスはおとなになったら
足あげておしっこするんですよね？？
820 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 11:18 ID:3ztDhf4u: ここらへんは雨降りなので、家のなかでﾏﾀｰﾘ。
821 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 12:47 ID:0gsas8m0: >>819
足上げするよ～。
ただ足が短いからチッコが毛にかかっちゃたり
目標にうまく届かなくて殆ど地面に流れてたり
その流れたやつを踏んづけたり・・・
足上げてる意味ないｗ
822 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 12:47 ID:ya75lBsl: >>819
足あげて、しますよ。
823 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 13:48 ID:ovRDkWiE: >>819
うちのコギはメスだけど足あげます
おしっこが流れてきて足にかかるのがいやらしい（たぶん・・・）
824 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 17:51 ID:nEbMRRZR: >814
今月の愛犬の友に特集で出てるよ。
鰤さんの広告は毎月でてるし。
1999年の本部展でＢＩＳとってる有名なコギたん（名前はジーくん）だよ。
愛知の鰤さんだけど、サイトはないはず。
825 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 18:28 ID:8LqckQSb: >814 直系の子孫が近所にいるよ。
826 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 20:33 ID:ABPosKU7: >>819うちは男の子だけど足あげない・・・
なんでだろう。
そのうちあげるようになるのかな？
ちなみに今１才２ヵ月。
827 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 20:59 ID:MVKi4Wdh: >>814
あの犬の子犬なら恐ろしく高いはず。
でももう子供とってないっしょ？
828 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 21:10 ID:dwaJyQnC: >>そんなに高いブリーダーさんなのですか？？？
827サン　じゃぁ、無理かな。CM見たときからはまってやっと犬を飼える
家に越せたんですがずっと考えていたことなのでがっくり。
824サンとりあえず、明日、本屋に行って来ます。
816サン　コースケクンとジー君　2匹使ってたのかな？
　　　　一目惚れの子がどっちかわからないのですが、
　　　　情報ありがとうございました。
829 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 22:20 ID:9YeT3hAh: どなたか引き取れる方いらっしゃいませんか？
収容期限が明後日の３/２になってます。
http://www.taims.metro.tokyo.jp/eisei/syuuyoudb.nsf/doubutubetu?OpenView&Start=1&Count=1000&Expand=3.7.1#3.7.1
830 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 22:33 ID:hk8GBGlp: >>828
高いブリーダーさんって言うんじゃなくて、本部展BIS取ってるからねぇ。
ハンドラーさんも一流だし。
あの子を輸入するだけでも車1台分は払ってるし、全国キャンペーンかけてたから、
使ってる金額が半端じゃないよ。
だから、子犬と言っても、その辺のペット犬とは比べ物にならない金額だと思う。
831 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 22:45 ID:nEbMRRZR: >>814
うちの子は血を引いてるけど（孫にあたります）
ペットショップより安く手に入りましたよ。
ショーにも出してるし、性格も穏やかで本当にいい子。
yahooで検索したら孫やひ孫たちで今、里親募集してるとこ結構あるから
ぜひ探してみてくださいね。（ここにリンク貼るのは気がひけるので）
832 名前：831：04/02/29 22:50 ID:nEbMRRZR: >>814
ジーくんの本名（？）ね。
LORJEN IT'S A GUY THING
833 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 22:53 ID:51/cNVbI: ここのどこかにうちが世話になってる鰤さんが一匹いる悪寒が・・・・・・・
道理でデンマークの香りがするかと（ｒｙ
834 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 22:58 ID:hk8GBGlp: >>831
孫の代になれば安くなりますよ。
話してるのは直子を買う場合の話
835 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 23:10 ID:mDwuBIlY: >>833
おまいの臭覚はコギﾀﾝ並だ
836 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/01 00:27 ID:3InMRmBx: つぎのコギスタはいつでるんでしょーか。
837 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/01 10:00 ID:6hvK0fBu: あの、うちのコーギー（10ヶ月、7.5ｷﾛ）に、
父が隠れてニボシやクリープ（コーヒーにいれるアレ）をやっているようなのですが、
こういうものって食べてもokなんでしょうか？
838 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/01 13:43 ID:uSkrYKg1: 皆さん、ドライフードに何を加えてますか？
うちは粉ミルクと鳥のササミとリンゴです。
小食なんで、苦労してます。
839 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/01 15:33 ID:qiEMzD4f: >>838
糞尿臭＆体臭消しの液を加えてます。意外と効果有りますよ。
840 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/01 16:18 ID:QKWVbm7K: >>838
何も加えずとも30秒で完食。
ちょっとは噛んでくれ…
841 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/01 17:45 ID:gyNBU7T0: 食欲旺盛で、うらやましいですな。
842 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/01 18:53 ID:p1d6+5f4: 馬鹿犬死ね
843 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/01 22:29 ID:uF1hz/uv: >>836
コギスタ次号は３月３１日発売です
844 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/01 22:35 ID:zPw9nzZ8: コギが馬鹿だったら他の犬種もほとんど馬鹿じゃんか。
こないだぽちたまか奇想天外か忘れたけど
「小さい声と大きい声を使い分けられるからMIX犬は天才だ」なんてこといってたけど
公共の電波使って発表することじゃねーって！うちのコギだってそれくらい出来るんだよ！

犬が馬鹿になるのも利口になるのも飼い主次第です。
845 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/01 22:52 ID:jx10rKuw: ↑ということは誰かさんの親はド（ｒｙ
846 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/01 23:08 ID:LI937zDZ: >>838
うちの子も小食で苦労しました。
ササミとかヨーグルトとかはあまり効果がなかったのですが
レバーとかミンチとかにしたら、よく食べるようになりました。
やっぱりニオイが強い方がいいのかな？
847 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/02 00:54 ID:mmWgTQp7: >>843
ありがとん！！感謝。
848 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/02 01:52 ID:6O3MwGbI: ３ヶ月♂です。
最近お座り、お手おかわり、ふせ、ごろん、まて、こい、ハウス、
を次々に覚えていますが、今はジャンプっをするようになりました。
上にジャンプするのは見てて腰がくねってなるから悪いような感じがするけど
どうなんでしょうか？？足とか腰に負担にならないでしょうか？
教えてください。
849 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/02 02:02 ID:mYY7CKTg: >>848
めちゃめちゃ負担です。
すぐにでもやめたほうがいいです。

どの犬でもまだ８ヶ月くらいまでは骨を形成している途中なので、
激しい運動は控えてます。フリスビーとか。

特にコギは腰が弱いので、ジャンプは最高に悪いです。
最悪の場合、成犬になってから病気になります。
850 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/02 02:04 ID:mmWgTQp7: >>848
階段の上り下りは特に辞めた方がいいよ。
851 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/02 08:36 ID:ZkqucHMb: 馬鹿の飼う犬＝コーギー間違いない！
852 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/02 11:15 ID:1hBADqiZ: >>851
犬が犬を飼うってこと？
853 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/02 11:52 ID:D2uw+QL9: 848です。
そうなんですね。わかりました。即止めます。
フリスピーとかも止めておいたほうがいいんですね。
ありがとうございました。
あと、ドックフードは今ふやけさせてあげてるんですが、いつぐらいから
ドライのものあげていいんですか？？
ドライを試しにあげると噛まないで飲み込んでいる感じがします。
854 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/02 12:33 ID:mVRaYgo4: 犬は噛み切らなければ口の中に入らないものは噛むけど、ほとんど
丸呑みしてるよ。
855 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/02 13:58 ID:ycDf5nfz: >>837
ニボシは人間用のやつだと塩分多すぎるからやめといたほうがいいよ。
ウチの犬は近所のオバチャンからよくニボシ貰ってたらストルバイトに（;´△｀）
もちろんニボシだけが原因とは言い切れないけど、一因にはなってたみたい。
ペット用のニボシってのが売ってるから、お父様にはそれを与えるように言ってみては？
あとクリープの原材料にある「乳糖」は、先天的にうまく消化できない犬も多いので
与えすぎには注意したほうがいいです。カロリーも高いし。
856 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/02 14:09 ID:kkNnq4Ep: >>849
決してやらせているわけじゃないけど、庭やケージ内などで放しているときに、
犬が勝手にジャンプしたりして遊ぶことも制止したほうが良いのでしょうか？
犬が勝手にやっているぶんにはＯＫでしょうか？
857 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/02 14:46 ID:rxVT/Jqq: やっぱ階段の昇降はさせないか抱っこしてるの？
ゆっくりでも駄目？
858 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/02 16:30 ID:knU6arKk: 抱いておりましょう。ちなみにウチのは14kg。
重い!!でも「ダッコして！」という甘えた顔をされると…。
859 名前： ◆bbm3.TC6Tc ：04/03/02 16:44 ID:4fC9/tKi: ばーーーーーーーか
860 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/02 21:41 ID:7zPnx6Pw: >848
うちのも３ヶ月だけど、２ヶ月頃からドライフードのままあげてる。
獣医にワクチン打ちに行った時、もう固いままあげても
かまわないって言われたから。フツーにガリガリ食ってるよ。
そんなうちのコギは、やっと今週散歩デビュー。
昨日、首輪とリード買って来た。楽しみだ。
861 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 00:09 ID:9ECLNdPw: >>856
犬がジャンプしたりしたときに、喜んだり褒めたり、うれしそうな顔をしたりしていない？
もしそうなら、やらせているのと一緒だよ。飼い主が喜ぶことをしたがるかわいい
習性はあるからね。
わざわざ制止する必要はないが、犬がそういう行動をしたときに、かわいがったり
喜んだりせず「やめりゃいいのにな～腰痛めるぜ」とでも言いたげなしかめっ面でも
すれば、そのうちやらなくなるでしょう。
862 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 00:23 ID:hjQErdYG: 今日散歩デビューさせました。
あっちきたりこっちきたり、うまくリードとあるけないけど、
まぁ始めはいいのかな、、と思いながら変なもの拾い食いさせないだけに
注意しました。途中たんぽぽとか堤防で食べてましたが
草とか花とかは食べていても怒らなくていいのですか？
おいしからたべるのかな？とか毒はあるかな？とか考えちゃいました。
863 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 00:33 ID:5PY0rV02: 草とか花とかは食べさせない方がいいと思いますよん。
拾い食いの癖つきます。
人間の捨てたガムとか、これからの季節梅の実とか、
ティッシュとか、落ちた椿とか、色々と誘惑があるんですよねー。

お散歩デビューおめでとう。
いいなぁ、可愛いだろうなぁ・・・
864 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 00:58 ID:hjQErdYG: 862です。
やっぱり拾い食いの癖がつきますよね。。。わかりました。
あと雨の日はどのように散歩してるんですか？
おなかがすぐ汚れてしまうような気がします。
865 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 01:30 ID:zCof3b3A: >>864
うちは観念して洗う覚悟でいきます・・・
どうしても汚れてしまいますからね。

あと草食うのは吐くために食べるときもあるみたいですが、
やはり変な癖がつくといけないのでやめさせたほうがいいですね。

これからの楽しい生活楽しみですね！
866 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 01:39 ID:hjQErdYG: 楽しみです。一日２回ですよね。
今日散歩してておしっことかしないのですが
いつぐらいからするようになるのでしょうか？
散歩中は我慢して部屋に帰ってからシートの上で「はぁ～～～やっとだせたぁ」
みたいな顔されました。
867 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 03:37 ID:1NJaLHYp: >>866
うちではお腹の汚れはエプロン（みたいなの）させて防いでます。
市販品もあるけど、自作してる人もいるみたい。
完全には防げないけど、するのとしないのとでは結構違いますよ～。
お散歩中にトイレをしない、我慢させるのが可哀想なら
少々面倒だけど散歩にトイレシーツを持ってくって手もあるよ。
868 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 09:00 ID:7GBqyjmM: おお、散歩デビューですか。
公園の砂を掃除機の様に喰って、砂のんちしながらキャンと鳴いてた頃を思い出したよ。
うちのはあと２ヶ月で３歳。すっかり落ち着きました。
といっても、拾い食いは今だにありますが・・・（哀
869 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 11:16 ID:Y3e6wvZX: ttp://www.fujitv.co.jp/meza/wanko/2167/index.html
きょうのわんこのｺｷﾞ
かわいかった～
870 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 12:25 ID:zk2ThjIk: 家のコーギーなんですけど散歩に出掛けて楽しく散歩に出掛ける
のはいいのですが、近くにボーダーコリーがいるんですよ。ボーダー
君は外飼いで常に外にいる状態なんですが、挨拶をお互いに交わす
と我が家のコーギーはボーダー君宅の門扉にオシッコをするんです
ね。その後にボーダー君、オシッコの臭いを嗅いだ後にそこにオシッコ
をするんですけど、それって一体どんな意味があんでしょうか？ボーダー
君と我が家のコーギーの謎をどなたか解明してくれませんか？ちなみに
両方とも男の子なんですよ。
871 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 12:47 ID:yp2jjg3q: >>870
縄張り争い
872 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 13:04 ID:7GBqyjmM: >>870
コギ　「ちわ～通りかかったんで挨拶かねて標し残しときや～す」
ボダ　「おいおい、ここは俺ん家だよう。たーのむぜ、おっさん」

てか、ひとん家の軒先でマーキングさせるのはどうかと・・・
873 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 14:49 ID:E/Ox7+OS: ウンコ犬
874 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 17:35 ID:lnan/2Pe: そうだよ。謎の解明とか言ってないで、
よそのお宅の門扉にマーキングなんて絶対やめさせなきゃ。
もしその家の人がものすごく寛容で「いいんですよ」なんて言ってくれてるとしても、
（そんなこと有り得ないと思うけどw）
やめたほうがいいね。
875 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 18:31 ID:Fnj17jlw: うちのコギたんは、駐車してある車のタイヤに
マーキングしたことがあります。
もちろん、以降は注意してますけど。
876 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 19:02 ID:4yJq3Fuy: すいません、家のコーギー今6ヶ月の♀なんですが
5ヶ月位から方耳が完全に垂れてしまったんですけどこれって何なんでしょう？
耳ダニのにかかった時獣医さんに聞いても
「普通は立つんですがおかしいですね～」と良く分からない感じでした。
まあ見分けがつきやすいって言う利点はあるけど顔のバランスが・・・。
877 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 19:09 ID:yp2jjg3q: >>876

１、バウリンガルで本人に聞いてみる
２、多分時間が経てば立つ　うちのコギも耳立ったり垂れたり繰り返し
３、とりあえず画像うｐ　話はそれからだ

多分この中のどれか
878 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 21:02 ID:kbyQRrps: >>８７６
家のも一回立ってしばらく立たず９ヶ月で両方立ちました。
たぶんコーギーの中でも耳が大きい方なのではないでしょうか？
時間が経てば立つはずですよ。
879 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 23:43 ID:rzs4olwd: >>869
ありがとう～。今日に限って見るの忘れてた・・・。
ほんと可愛いなぁぁ～～ﾊﾌｩ(*´д‘)

ちょっと黒が入ってるのって好き。
880 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/04 00:10 ID:C4eg19Nn: >>869

うちのｺｷﾞも去年、わんこに出してもらったんですー。
これって、撮影に行く地区で何匹か集まったら連絡が来るみたい
なので、応募してからすぐ連絡がある人と随分待つ人がいるみたいです。

過去を調べても、ｺｷﾞって少ないから皆応募してくださーい。
881 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/04 14:25 ID:O3SVFYY9: チャンピオンを完成した人いますか？
あれって難しいんですかね。
882 名前：876：04/03/04 17:21 ID:TXf0q3mf: >>877-878
どうもありがとうございます。暫く様子を見てみます。
どうしても立たないようなら画像アップするかもしれませんのでその時はよろしくお願いします。
883 名前：mimi：04/03/05 01:15 ID:/cD77eG4: もうすぐ我が家にコーギーのオスがきます。たのしみです。
884 名前：小次郎♂：04/03/05 01:31 ID:4wv8FDyV: ３ヶ月オスです。
えさをあげるときにお皿に手をやったり
体を触ったりしますが、時々う～～～って言います。
当たり前のことですが、（嫌ってことをアピールしているだろうし）
なんか飼い主に向かってう～～っとうなるのが許せないと
夫が言います。
誰のおかげでご飯食べてるんだ！！みたいな感じで、
犬にとっては迷惑な話ですが・・・。
ご飯だけではなく、遊んでいるときでも　う～～って言ったら
どうしていますか？
うちは、ご飯のときう～～ていったら取り上げてしばらくあげない。
普通にしているときなんらかの拍子にう～～っていったら一発だめっって言って
ゲージに入れて無視、をしています。
いましつけの段階なので、みなさんの意見聞きたいです。
885 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/05 02:02 ID:mZk+kOb6: 遊んでるとき唸ったりするのは、楽しくてコーフン
してるからって時もあるよ。引張りっこの時とか。
その場合は叱ったらかわいそう。反抗の時と見極めてあげてー。

ウチはもういい歳だけど引張りっこのときはいつもうーうー
ふがふが唸ってます。鼻息すごいよ。

ご飯の時の唸りはデリケートな問題なのでいろんなサイトとか
参考にされるといいかも。食事は犬の本能の欲求なので
叱ったら逆効果で余計不信感募らせる子もいるし。
一般には手を入れられても嫌なことはない、って分からせるのが
いいらしく、手を入れるときにはエサやトッピングを追加、
って形にするといいってよく書いてある。
気の強い子だと取り上げたりすると、「嫌だ嫌だ」って
余計思っちゃって危険かもしれない。

ウチは、エサのときはあるとき突然唸り始めたんで、
手で一掴みずつあげるようにしました。あと、いままで
ハウスであげていたのを、ハウスの外(テリトリー外)で
あげるようにして。
そしたら唸らなくなりましたよん。時間かかったけどね。
でもそれにはまず信頼関係と主従関係ができてることが前提だけど。

ワンコを観察して適切な方法を模索してあげてね。
三ヶ月なんてかわいい時期だねー。触りたい・・・
886 名前：小次郎：04/03/05 02:17 ID:4wv8FDyV: そうですね。ありがとうございます。
餌は（まだ少しふやかしています）手であげてみようと思います。
それに慣れたらトッピングをしてみようと思います。
うちのコーギーは餌の時お水を飲むときお座りのまま飲んだり食べたりしてます。
なんか食べにくそう・・・・。うちに来たとき１ヶ月前
お座りして食べなさいね、って言ってからそうするようになりました。

餌は、始めはハウスの外であげてましたが
最近はハウスの中であげて、コーギーもごはんと言うとハウスに入ります。
887 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/05 02:47 ID:8TleLKhu: ごはんの時に手を出すこと自体正しくないと思いますよ。
主従関係といえども、やはり一度上げて自分の物になったのにとられると思うと、
本能的に唸って警告します。
ひっぱりっこの時は興奮しているので、最後には取り上げて終わってあげてください。

あと、おしおきにケージを使うのはよくないと思います。
ケージ＝嫌な事と認識すると入りたがらなくなるかもしれません。
無視するというのはいいんですけどね。
888 名前：小次郎：04/03/05 03:42 ID:4wv8FDyV: そうですね。一度あげたものを取り上げるとやっぱり
飼い主にたいして不信感がでますよね・・・。
気をつけます。
889 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/05 03:42 ID:hmwIWgR/: >>884
ごはん中に撫でるのはやめといたほうがいいと思う。
ただ、人間がご飯に手をかけても唸らないようにはしといたほうがいいと思うよ。
今生後３ヶ月でその状態だと、成犬になってからかなり我の強いコになるかもしれないし。
まずは信頼関係を築くことが先決かな？って気もするけど。
３ヶ月の子犬ってどうしても、自分ではめいっぱい可愛がってあげてるつもりでも
結構いたずらとかを叱る機会が多くなっちゃってると思うから、
意識して褒めることを心がけてみてくださいね。
犬は強くて優しいリーダーが大好きだから、飼い主さんのことをリーダーと認めれば
今の反抗的な態度もだんだんおさまって飼い主さん大好きになってくれると思うから。
890 名前：たぬたぬ：04/03/05 17:02 ID:b4CKujlV: みなさんに質問ですo(^-^)o こんどコーギーを飼いますにあたっていろいろ用意してるんですが、爪切りはギロチンタイプとペンチタイプどちらがコーギーの爪には使いやすいですか？教えて下さい、お願いします。
891 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/05 17:25 ID:Gtl4A6JY: >>890
ギロチンタイプを買ったんだけど、
幼犬のころは爪が小さすぎて怖く、まともに切れなかった。
一回深爪して血がでて泣きそうになったり。
散歩するようになったら、自然に磨り減るから切る必要がなくなった。

参考にならんｽﾏﾝ。
892 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/05 17:40 ID:Vh6NlesZ: 3ヶ月ちょっとのオスコギですが、散歩のしつけってどうやったらいいのでしょう？
とにかくぐいぐいひっぱって自分勝手に好きなところへ行こうとします。
飼い主のほうが先頭を切って歩くのが良いとききましたが、どうしても
犬のほうが先になってしまいます（^^;
893 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/05 17:42 ID:CJLByvHX: ギロチンタイプってなんだか名前からしてｺﾜｰだよね。
むしろ人間用の小さめな爪切りの方が使いやすかった。
うちも成犬になってからは家では切ってませんが、
月に一度トリミングに出したときに切ってもらってます。
894 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/05 18:45 ID:rxMX3o7+: ちゃんと散歩させていれば、爪切りいらないよ。
うちも始め買ったけども、散歩させるようになってから、
一度も使っていない。３ヶ月位までなら人間用で充分。
895 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/05 18:53 ID:qlpi+2Gd: >>892
引っ張ったら立ち止まる
ｺｷﾞﾀﾝｷｮﾄﾝとする
ｺｷﾞﾀﾝが歩こうとする反対の方向に歩く（そうすると飼い主が先頭になる）
最初はまたｺｷﾞﾀﾝが先に歩こうとするので、また立ち止まって反対の方向に歩く
これを繰り返すと、ご主人様が主導権をもってるとわかってくれるみたい
うちはこれで横を同じペースで歩いてくれるようになったよ
896 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/05 22:37 ID:hmwIWgR/: >>890
漏れギロチンタイプとペンチタイプ両方使ったことあるけど
圧倒的にペンチタイプのほうが使いやすかった。角取ったりするのが全然楽。
ただ、ある程度のお値段以上のものを買わないと、使い心地は雲泥の差。
けどまぁ、高いの買ったところで滅多に出番はないだろうけど。
コーギーは散歩してればかなり爪が磨り減るから、さほど神経質に爪切りする必要
ないんだけど、狼爪だけは伸び続けるからマメにチェックしといたほうがいいよ。

けど正直、爪切りだけはペットショップでお願いしたほうがいいと思う。
897 名前：小次郎♂：04/03/06 01:40 ID:d4+U+R1u: ３ヶ月です。
散歩しているとき、スタスタ歩いてても人（老若男女問わず）が
向かって歩いたり、同じ方向に歩いてきたりすると、進行方向を変えてでも
その人について行こうとします。くぃって引っ張ると座り込んで
散歩をボイコットしようとします。
とても人間好きなのはいいけど、なんだか心配・・・。
犬と人が一緒にいても、人のほうに耳をねかせて擦り寄っていきます。
散歩中のこのような行動はどうしたらいいのでしょうか？
なんかいつも質問ばかりでごめんなさい。
898 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/06 02:00 ID:ZKfkDdAy: >>890

うちはブリーダーさんにギロチンを勧められて、
それ使ってます。慣れると使いやすいよー。
狼爪切るしか使ってないけどね。
899 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/06 02:05 ID:sxnh8cmW: >897
大丈夫だよー。
時が解決してくれるよ。
うちのコギも誰にでも愛想振り撒いてたし
歩いてる人についていってしまうので
その人に「家の方に曲がってくれ」と念力送ってました。
飼い主さんとの信頼関係が出来れば散歩もうまく出来るようになるよ。
900 名前：小次郎♂：04/03/06 02:27 ID:d4+U+R1u: >899
そうなんですね。
散歩に出てまだ４日目なので、しばらくは周りのものに慣れてもらおうと
ゆっくり歩いたり、走ってみたりしています。
今日なんか道端で急におなか見せてごろんしてしまいました。汗；
901 名前：たぬたぬ：04/03/06 03:06 ID:c6Wm8N5H: ありがとうございます。とても参考になりました。それともうひとつ、オスを飼うのには片足上げて出来るオス用トイレが必要なんですか?質問ばかりですいません…
902 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/06 04:23 ID:ZKfkDdAy: >>901

ウチは普通のオシッコは足上げずにするのでフラットな
トイレトレーで十分なのですが、
現在の悩みは胴長なのでどうしてもトイレから下半身や
上半身がはみ出てしまう・・・まあ、本人はトイレにしてる
つもりなんで諦めてるけど、三辺のふちが高くなった
オス用トイレトレーの方が良かったのかなーと思ってる所・・・
使ってる人、私にも教えてください。
903 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/06 06:45 ID:fMMGYd2I: >895
お散歩についてのレスありがとうございました。
それ、ぜひ今日からやってみたいと思います。
ところで、みなさんお散歩から帰ってきて室内にいれるとき、
足ってどうしてますか？そのたびに洗ったりしてますか？？
904 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/06 09:18 ID:yHgK3W/t: 私は濡れ雑巾で拭くだけかなぁ～
道路に車のオイルが滴れてるのヤダ～！
踏んじゃうとなかなか落ちないんだよね。
905 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/06 09:45 ID:4ZvuRUyC: >>903
>>895のやり方はコツがいるので、慣れないうちは上手くいかないかも。
コーギーはリーダーウォークを覚えにくいので、
上手くいかないからって必死になるとよくないです。
飼い主が余裕をなくすと犬にも伝わるので。
できなくてもいいやーくらいの軽い気持ちで。

リーダーウォークは犬を服従させるのに効果的なんだけど、
コギは権勢本能が強くないし、とくに問題行動がなければ、
多少散歩がうまくいかなくてもぜんぜん気にすることはないです。

という個人的見解でした。
906 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/06 13:34 ID:s4t3QOyn: 今日初散歩に行こうかと思うのだが、外が風が強い上に
冷たく、おまけに雪まで降りそうな気配(；´Д｀)
いつかは寒い日を経験するんだし、と思っても
どうせならもっと暖かい日にデビューさせてやりたかったなぁ。
まぁ、しょうがないので行って来ます。
907 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/06 19:24 ID:rFZ7ivFb: まさに馬鹿
908 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/06 21:14 ID:KF0Gfr17: 散歩の後の足についてだけど、
ウチはお風呂場までかかえて
シャワーでお湯洗いしてる、足だけ。
シャンプー剤は、
毎日のことだと、足の皮膚に負担がかかるので良くないってことで、
使ってません。洗い残しが特によろしくないみたい。
でも、指と指の間に水気が残ってると、
肉球のただれの原因になることもあるって聞いたことあるです。
だから、吸水性の高い速乾用タオルでふいてます。
お腹はよくしぼったぬれタオルでふきふきしてます。
909 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/06 22:18 ID:M03S0sq6: ウチのコギは散歩の後、低刺激シャンプーで必ず足と尻を洗ってます
それから、ドライヤーで乾かす。その間7～8分くらいかな
もう、習慣になってしまったので、苦になりません
後、ついでに腹も洗ってます（2～3日に一回くらい）
ケッコウ、腹が汚れますよね
910 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/06 23:26 ID:e2OFbkzL: >>907
まぁまぁ・・・・・
911 名前：小次郎♂：04/03/07 02:36 ID:qiJL0JlV: ３ヶ月です。
隣に住むコッカー１歳半と一日２時間はじゃれて遊んでいます。
かなりハードに遊んでいますが、（飛び掛ったり倒されたり）
でも喜んで遊んでいます。疲れたら寝てまた起きて遊ぶみたいな・・。
暴れまくってますが、小さいころの激しい運動が腰を痛めると
聞きましたが、犬同士で遊ぶのも良くないのですか？
子供だから程度がわからないみたいです。
912 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/07 04:55 ID:PYvKmZkG: >>911
度を越すとヤバいこともあるかもしれないけど、そうやって小さい頃から
犬同士遊ぶ事で結構大事なことを自然と学んだりしていくし、
出来るだけ人間が介入しないほうがいいような気もするけどね。
コッカーも多分手加減してるとは思うし、思いっきり遊ばせてやったほうが
疲れて寝てくれるから人間も手がかからなくていいんじゃない？
913 名前：小次郎♂：04/03/07 11:37 ID:EcOh9X0Y: そうですよね。。犬同士で学ぶこと、大切ですよね。
わたしらと遊ぶときとぜんぜん違う動きをするので、
驚きと同時にとても勉強になります。
うちのこぎはコッカーのふさふさお耳を狙っていきます。
たれている耳がどうも気になるみたい（なんだよ～～これ～～みたいな）笑
914 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/07 15:00 ID:/t3GSWpO: さっき家に帰ったら誰もいないはずなのに鍵が開いていて２ヶ月コギがお出迎え。
留守のときはケージが原則のはず。？
娘が鍵をかけずに出かけたようだ。しかもケージも開いている。おいおい。
案の定水溜りがケージの外に。
無言で始末していると、コギがやってきてケージに入っておしっこ。
よしよしと褒めるしかない。娘が帰ってきたらどうしてくれようかい。くうっ。
915 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/07 15:33 ID:UpWsXHIV: >>914
ｶﾜ（・∀・）ｲｲ!もんじゃねぇか。
916 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/07 22:50 ID:jBpmhOsz: 午後茶のコギの子どもほしがってた人どうなりました？？
なぜが気になる・・・
917 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/07 22:53 ID:YkJbchJ3: いうなればあげ。
918 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/07 22:53 ID:YkJbchJ3: ついでにあげ。
919 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/07 22:55 ID:YkJbchJ3: 音速あげ。
920 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/07 23:16 ID:PWk8vrsz: 短足あげ
921 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/08 00:05 ID:sugUm2hj: 狼爪ついてるコギって案外多い？

うちのはついてましぇん。
922 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/08 00:18 ID:Om6dwHzK: 胴長短足大きい耳凛々しい顔反則だ(つД｀)ﾟ｡
923 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/08 00:44 ID:x6Ts7yOw: しっぽつきコギマンセーあげ
924 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/08 01:03 ID:rR3+z9QV: 狼爪ない子もいるのね～
ウチは伸びすぎて肉球傷つけちゃったことある。
それ以来マメに注意してまつ。
925 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/08 01:09 ID:EoIm+Vzo: >>924
うちもその爪が走って割れて痛がってた。
病院で切ってもらったらしばらくして治ったよ。
普通の爪は歩いたら磨り減るけど狼爪だけはダメな位置だもんね。
926 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/08 08:27 ID:Fu05NKy1: 食糞することかいます？どうやって治せば良いのでしょうか？？
防止のシロップとかって効果あるんでしょうか？
927 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/08 10:41 ID:m8w4w/84: うちはシロップだとか使用しなかった。

うんちしたら即回収。これは食べるものじゃなくて取り除くものだって教えたら
すぐ食べなくなったよ。

ちょっと前に誰かが書いてくれたと思うけど、子犬の頃まだ消化器官が未発達
なので、うんちになりきってなくて餌の匂いがしちゃうから食べちゃうらしい。
928 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/08 11:25 ID:sRt4tfzM: うちのこぎは子犬のころうんちが怖かったみたいで近寄りもしなかった。
なにこれーーー？って感じで逃げてた。おいおいおまいがしたんだろう？ってかんじですた。
今も自分のうんちはあんまり好きじゃないみたい。ブリブリするくせに。。。

餌によっていい匂いのウンチになっちゃうこともあるみたいですよ。
留守中は困るけど、うんちしたら即回収ですかね。
まだ子犬なのかな？散歩中にうんちするようになればなくなるよ。
929 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/08 17:07 ID:fRvzEo0J: ウンチを始末する時は犬が見ていないときに
する方がいいって本に書いていました。
飼い主が欲しがるほどいい物なら、取られる前にたべちゃえ
と思うそうです。
おもちゃ等で気をそらせて隠れて始末してるけど、うちのコギ食べるんです・・。
昼間はいいけど朝一の早い時間はお手上げです。
930 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/08 17:55 ID:rR3+z9QV: >>928
かわいいねーー！

ウチもウンチくんくん匂いかぐ時、前足片方あがってるのが
可愛かったよ。
931 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/08 18:17 ID:TyW73Hw+: 犬も排泄してるところを見られるのは嫌なんだってね
932 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/08 19:59 ID:cV9RFPkW: うちの犬はウンコする前にヒュンヒュンキュンキュン鳴く。
なので他の部屋にいてもウンコしたな……、とすぐわかるw
なんで鳴くのかは不明。
933 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/08 21:41 ID:baC5fuW2: 変わった顔の我が家コギたん。
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/upload.cgi?del=0237
934 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/08 22:13 ID:x6Ts7yOw: 尻尾ないコギはみんな保健所行きだ。
虐待はよくないよ。
935 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/08 22:50 ID:MipMQZTU: オマエが保健所にイケや。
936 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/09 00:36 ID:zc0oSH5o: >>932
ウンチでちゃうよ～なんかせつないよ～って言ってるのかも。
937 名前：せじゃるまる ◆SEX.VM6Elo ：04/03/09 05:48 ID:J9C4z3KY: age
938 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/09 10:33 ID:FhggHLkg: バリケンみたいなキャリーじゃなくて、布とかでできてるキャリーを
使ってる人いますか？バリケンだと背負ったりできないから、背負ったり
ショルダーにできる入れ物がほしいんですが、どれも小型犬のばっかり・・。
最近キャスター付キャリー豆芝、シュナＯＫっつーのみっけたけど、
２８０００えん・・。買ってみてこぎ入らなかったら立ち直れないので購入悩んでまつ。
939 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/09 16:36 ID:7JR4qFt/: それって、電車に連れ込むつもりで言ってるのかな。
あんまりよくないと思うんだけど。
いろんな意味で。
940 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/09 18:29 ID:brHOlebH: >>938
コギを肩掛け、って…つわものですな。
941 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/09 19:02 ID:EJRiQJ3w: 想像してみよう・・・

うちの14ｷﾛのコギを肩掛け・・・

(((；ﾟдﾟ)))
942 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/09 19:43 ID:nwRMeXn5: うちのコギ、１４キロ。
シャンプーは美容院でしてもらってるんだけど、
シャンプー後のお迎えのとき、雨が降ってたりすると
キャンバス布でできたショルダーバッグ（１３キロまでOKのやつ）に
入れて抱えて帰ってくるよ。車までだけど。
底を手で支えて肩にかけて歩くの。
んが、カラダ斜めになって必死であるいて１００メートルが限界。
私は１６４センチの女なんだけど、男の人でも一時的にしか歩けないと思う。
でも>938さんが言ってるのはキャリー付きだから、多少は楽かな。
ただ、地面のガタガタ、すごいんじゃないかな？
943 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/09 20:06 ID:6GhpKAIE: 食糞レスありがと！4ヶ月弱くらいの子犬です。
なんか時々食べたあとがあって・・・。家にいるときは
即回収してるんですが、留守中とかが心配で。
あと、散歩中に全然うんちもおしっこもしません。
ずっと我慢してるみたいです（^^;どうやったら外でするように
なるんだろう？いっそ外にトイレシート持っていこうかと・・・
散歩は毎日いってて、散歩しはじめて2週間くらいたちます。
944 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/09 20:57 ID:xs8tWi0V: http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up0348.jpg
945 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/09 21:02 ID:xs8tWi0V: http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up0359.jpg
946 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/09 23:44 ID:4YDUS4pj: うちのコギは、私の背中を二回叩くとおんぶすると理解してくれたらしく
おんぶ体制になってくれる。肩掛けよりラクだと思うけど、周囲から見たら
相当変らしい。
父親や母親にはやらず、何故か私だけ。なめられているのかな？
947 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/10 00:48 ID:aB6aVbIa: >>946
うーん・・
可愛いけどおんぶは犬のほうが人間よりも高い位置に
なるので優位に感じるいぬもいる・・みたいに書かれていたよ。
948 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/10 00:49 ID:QLbVAtXO: 子犬のうちは外でおしっこもうんこもしないって聞いたよ。
大人になればするようになるみたい。
949 名前：938：04/03/10 00:57 ID:WBsYpekY: うちのこぎは10キロなので、何とか持ち運べるかな？と・・。
あぁ、でも多分10キロ以上あっても運びますぞ！
車が無いので・・（泣）。病院行くときはバリケンを旅行用カートで運んでるんだけど
ペット用じゃないやつって９４２さんが言うように車輪がガタガタしてて落ち着かないみたいで。
ペット用のだと、ガタガタしないんじゃないのかという淡い妄想を抱いてました。
おんぶで移動できるなんてかわいいですね！人間のあかちゃんのだっこひもみたいなのの
コギ版あればいいのに～。
レスいただいた方、ありがとうございました。
950 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/10 00:58 ID:VNhQ9p81: >>946
普段の主従関係がしっかりしてる自信があれば大丈夫だと思うよー。
芸の一種って感じで。

ウチも取っ組み合って遊んでるときにお腹に乗せたりするけど
別になめられてないですよん。
非常に控えめなコギです。
あまりマニュアルに振り回されず自分のコギを観察すべし。
951 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/10 02:13 ID:mS1VRsrs: >>950
うん。あれは抱っことかする時に肩に手をかけたらいけないってやつだったね。
たぶんしつけの一部となってるから大丈夫かも？
952 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/10 05:49 ID:7W1v10wF: ★★ウェルシュ・コーギー★★
１　http://life.2ch.net/pet/kako/972/972523549.html
２　http://life.2ch.net/pet/kako/1006/10061/1006140176.html
３　http://caramel.2ch.net/dog/kako/1011/10111/1011192696.html
４　http://caramel.2ch.net/dog/kako/1019/10194/1019406001.html
５　http://hobby.2ch.net/dog/kako/1025/10254/1025447714.html
６ http://hobby.2ch.net/dog/kako/1033/10334/1033497801.html
７　http://hobby.2ch.net/dog/kako/1044/10440/1044029637.html
８　http://hobby.2ch.net/dog/kako/1053/10538/1053875584.html
９　http://hobby.2ch.net/dog/kako/1053/10538/1053875584.html
953 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/10 07:57 ID:BHDrNR6d: 今朝のきょうのわんこ、コギたん２匹でした。
かわいいケツがふたつプリプリしてるショットに悩殺・・・
954 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/10 08:00 ID:AacoA7/s: あぁぁぁぁ、見たよ＜わんこ
可愛かったねぇ。
うちのは茶色いんだけど、トライの子がほしくなったよ。

今日は暖かいようなので、コギをチャリに乗せて、弁当持って河川敷に行く。
で、しっかり走らせてくる。
955 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/10 11:12 ID:juOtfltG: 前にここで話しにでてた、ｺｷﾞのお腹が汚れないようにする
腹巻き？前掛け？の事なんですが、ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟに行く度に
探してたのに、ﾀﾞｲｿｰで見つけました。

100円なので、紐で結ぶﾀｲﾌﾟでしたけど、Mｻｲｽﾞで十分でした。
安いから汚れてもいいやって思えるし、自分でﾏｼﾞｯｸﾃｰﾌﾟとか付けたら
補強になると思います。
956 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/10 12:50 ID:/aKOtFs6: おぁあぁ～ワンコ見逃したよぉ・・・ヽ(`Д´)ﾉ
仕方ないのでＨＰで我慢。見逃すときに限ってコギﾀﾝ
なんだよね。
黒が入ってるのはトライって言うんですね。知らなかったよ。

ほんと可愛すぎｗ
957 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/10 13:16 ID:gXy/jNKc: うちのコギたんは断尾してないので尻尾がありますが、ペット保険に入ろうとして
写真とか書類とかを送ったら「尻尾があるのでコギではなく雑種としての登録になります」と
いう返事が返ってきた。料金は変わらないらしいけど、証書の犬種欄には雑種と書かれるそうだ。
何か間違ってる気がする・・・・もちろん加入はやめました。
958 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/10 19:13 ID:SNr51U1Y: >957
ん？
雑種と見なされるのが不満ってことでしょうか？
959 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/10 21:06 ID:A8eCQZp3: 雑種みたいなもんだよ家のコギ
甘えん坊とかわいん坊の・・・・
960 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/10 21:24 ID:BHDrNR6d: 尾があると雑種か・・・
スタンダード信仰。
961 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/10 21:31 ID:IE4GpIAa: また荒れる予感が･･･
962 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/11 00:34 ID:0vLbXkY4: マターリマターリ。
963 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/11 01:18 ID:vxLDUt91: コギの飼い主って、明るくて元気な人多いよなぁ。。
と、思うのです。。
964 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/11 10:44 ID:DjahiQkj: >>957
カーディガンの場合は良いのだろうか。。
965 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/11 11:06 ID:vxLDUt91: だってカーディガンはペンブロークと似てるけど、別の種類だし、尻尾あるのがスタンダードでしょ。
966 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/11 15:17 ID:biXkpezW: カタログに載ってたしっかりした顔のコーギーが
カーディガンだと知り、探してるんですがサッパリいない・・。
967 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/11 15:47 ID:Cj+5GrXx: 先日からコーギーを飼いたくて、このスレを見ているのですが
皆さんはどこから飼いましたか？

ブリーダーさん？ペットショップ？
968 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/11 17:12 ID:CusAoLcd: >>965
概ねの意見だと思うけど、
ペットショップよりしっかりした鰤のがよいと思う。
ペットショップは親のコギが見られないし、
値段もお高め。
店によっては悪い噂もある…

ただ［しっかりした鰤］を見極めるのは
これまた大変だろうし、
悪い鰤もいるということだけど、
訪問して話を聞いたり、コギを見せてもらって
納得するのが一番なんじゃないかなぁ。

あ、ちなみにうちも鰤です。
コギかわいいよ！
969 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/11 17:37 ID:mSLo13T+: 馬鹿だけが飼う犬それがコーギー
970 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/11 17:56 ID:8lHn/1Gt: >>967
うちはペットショップで買いました
ブリーダーさんも考えたけど、子犬を見せてもらっても
気に入らなかったら断りにくいかな・・とか思って。
ショップの利点は沢山の子犬の中から気軽に選べる点かな？
ブリーダーさんの利点は親犬の大きさ、毛並みなんかがわかるし、
母乳を長い期間飲めるなどの健康面、兄弟犬同士で社会性が身に付く点など
でしょうか・・。うちは生後四十四日でショップで購入しましたが、
ブリから購入した人で、眼がやっと開いた位の仔をわけてもらった人も
いましたけどね。
ショップもたくさん見て廻りましたが、臭い店、子犬が汚れている店等
はもちろんパスしました。
971 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/11 20:28 ID:QTQi9mBt: 目がやっと開いたぐらいの子！？
それはいかんのじゃないかい……。
972 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/11 20:42 ID:vk65Am9h: >>967
うちもブリ
出会ったのは、「ディスクドッグ」の大会で。
何頭かつれて参加していた人に聞いて、(何人も聞いた）
比較的近所の人の所に事前に何度か訪ねていきました。
鰤が本職の人じゃないからそういう付き合いかたができたのかもしれないけど…。

コギは一緒に遊ぶのが楽しい犬なので、いい仔を見つけてください
973 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/11 21:30 ID:LnSfDrWN: >>938
我が家はマンション住まいなので、共用部はキャリー使用です。
http://www.my-wanwan.com/kyari.htm
↑９kgで体長約６０cm位ですが、このバッグにうまく収まってます。

ただ、安いので底板はそのままだとペコペコしてたので、
１㍉厚のアルミ板買ってきて入れました。なかなか調子いいですョ
974 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/11 23:03 ID:fpbrje+l: ≫９６７さん　家のこぎが産んだらどう？
975 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/11 23:06 ID:7CPnf/de: >>467
うちはショップ
口コミで探して、鰤の様子を把握していて、両親犬の情報も把握していて説明してくれた
良心的なショップに出会いました。
両親犬の写真や健康記録も見れたので、遺伝などについても、完璧とは言えないけれど、
ある程度チェックして買うことができました。
ただそのお店は、フードや用品が定価販売で高いので、申し訳ないけど生体以外は他の
安い店で揃えました。
976 名前：975：04/03/11 23:07 ID:7CPnf/de: >>467は間違い。
>>967に訂正します
すみません
977 名前：967：04/03/11 23:22 ID:tnMi5Qwj: 皆さん、レスありがとうございます。
やっぱり、ブリーダー、もしくはブリーダーを知っているような
良心的なショップが多いんですね。
一緒に生活するものだから足で探し回る事にします。

ありがとう。
978 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/12 00:18 ID:wSOeiYK0: ウチのコギ、おばちゃんに好かれる。
今日も犬好きのおばちゃんに鼻に「チューッ」って
されちゃったよん。
979 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/12 01:07 ID:DQMblCNF: おばちゃん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
980 名前：小次郎♂：04/03/12 01:52 ID:5YxlTo5o: 3ヶ月です。
最近散歩が楽しいらしく、散歩というより自動ドアに敏感で
近くの中華やさんの自動ドアの前にいってドアを開けてみたり
離れてしまったらまた前に行ってあけてみたり
そのあいた瞬間に　はぁ～～にやり　って顔をするので
中にいるお客さんは大笑い＾＾；
店に入ることはないのですが、あいたりしまったりするのが楽しいらしく
いつも散歩途中はそこで行ったり来たりしてます。
コギかわいい～～。
981 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/12 02:57 ID:sQdoKeR5: 3ヶ月っていったらカワイイ時だよね～。
色々、散歩での出来事教えてね。
982 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/12 03:32 ID:Y4Jx7mvA: うちのコギあと一週間で散歩解禁だあ・・
楽しみです。
ちゃんと歩けるかな？
983 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/12 07:52 ID:kPKAMOoL: >>982
ちゃんと歩かないと思うよｗ
跳ねてまわって転がって・・・。
前には進めないかも。
それもまた、めっちゃ楽し♪です
984 名前：Buddy＠初心者：04/03/12 14:24 ID:vOiAJbZ7: はじめまして、Buddyと申します。我が家にもコーギー君がいます。4歳の女の子で体重１５Kgのジャンボ・コーギーです。ダイエットに苦労してます。
985 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/12 15:38 ID:f5rcBbA+: >>984
女の子で１５キロとはぽっちゃりとしてますねぇ。。
986 名前：Buddy＠初心者：04/03/12 16:13 ID:vOiAJbZ7: >>985
おかげで生れ付きの股関節の弱さに負担がかかり、右後ろ脚に障害がでてしまいました。
987 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/12 17:29 ID:jcQomX7z: >>986
えーー。かわいそう。ちゃんと管理してやれよ。
988 名前：Buddy＠初心者：04/03/12 17:36 ID:vOiAJbZ7: >>987
かくごはしてましたが、やはりこう言う書き方する人いるんですね。
ここは。
989 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/12 17:37 ID:kPKAMOoL: 誘い受け、スルー
990 名前：せいちゃん＠名無しさん：04/03/12 17:40 ID:eDfWwK7y: 安くてていねいで美人のトリマーさん発見しました。
大田区で。
991 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/12 19:08 ID:4a56lIK8: ポチタマにコギ！
ミントちゃん生きててよかった！
感動・・・
992 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/12 19:08 ID:Hy5VCIOc: ミントぉ・・・｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡
993 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/12 19:15 ID:vc3mD1FN: もうすぐ１０００でつねｗ
994 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/12 21:40 ID:cbNXOUtU: うちのコギ、耳が片方だけおれてたんだけど、4ヶ月ころから
急に両方ともピンとたった。
995 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/12 22:56 ID:yBlAH/hL: >>988 ここじゃなくてもアナタの管理が悪いのは咎められるのは当然だと思いますが？
996 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/12 22:58 ID:hbfFzTNF: 禿げ同
997 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/12 23:02 ID:hbfFzTNF: 　　　　　　　　　／^l
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998 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/12 23:02 ID:BT82KgrK: 同じく禿ドー
なんできちんと管理してあげないの？
苦しむのはコギなのに・・・
999 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/12 23:03 ID:hbfFzTNF: 　　　　　　　　　／^l
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1000 名前：わんにゃん＠名無しさん：04/03/12 23:03 ID:hbfFzTNF: 　　　　　　　　　　　／^l
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1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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